Байкеры накормили суд арбузами

[vera27 0]

ТС миника вчера оказалась не в курсе, случайно зайдя в "Зеленоградскую" тему, кто такой Волкодав и высказала подозрение, что "он там был".

Здравствуйте. Уважаемый Кондор... Хочется ответить вам лично насчет "миника". Там "обитает" совершенно разный народ, это взрослые люди, имеющие семьи, детей, серьёзную работу, и которые приходят в конце сложного рабочего дня потрещать "ни о чём".

Лично я себя почувствовала дурой после ваших слов, раз я из "Миника", хотя в курсе и этого дела, и помогала с репортажем о деле Юры, и выражаться вот так как Рита в этой теме не стала бы, да и за поступки тс "миника" не отвечаю.

Посему - не нужно "склонять" взрослых людей, там обитающих.. каждый расслабляется как может.

спасибо.

[intruder86 0]

Просьба модерам почистить тему от оффтопа и прочего флуда.

[ISTKA 6]

очень хочется сказать всем тем кто против арбузов и тем кто считает что надо было по другому-Предложите ребятам СВОЙ ВАРИАНТ как и что надо сделать.обговорите,вдруг и будет что толковое.а сидеть за клавой-все очень умные и герои.не нравиться-не чего посоветовать-проходим мимо....
пы.сы.сорри за флуд

Изменено 13 декабря, 2013 пользователем ISTKA

[vera27 0]

+1

[Broker1 4]

Андрей, я чот не в курсе этой старой новости и по темам лажу совсем рандомно.

 

От миника меня подкидывает на стуле и я туда не захожу.

 

Мое мнение может быть и неправильным, просто мне кажется что зря деньги на арбузы потратили. Вот и все.

Вам кажется...

Не знаю.Меня там не было.

 

Обычно людей просто так не бьют.

Процентах в 90 случаев какая то перебранка бывает.

вы считаете перебранка оправдывает убийство?

[Broker1 4]

убийство предполагает умысел по УК.

 

прямой или косвенный.

 

насколько я понимаю, то умысла направленного на убийство не было.

был умысел на нанесение телесных повреждений.

 

Сереж, если задело - то извиняюсь.

А как же убийство по неосторожности?

Когда вас по невнимательности сбивает машина.

Без умысла, но убийство.

[126 1]

вы считаете перебранка оправдывает убийство?

А вы считаете, рекламировать свои услуги, гибелью человека - это нормально?

[Busch 2]

а чо за услуги?

[ars 0]

Для начала разжую основной на сегодняшний день момент. Тут многие либо сознательно пытаются отвлечь, либо сами себе забивают голову радиопомехами - о протоколах, приговорах, и прочем вошкании исключительно внутри процесса, в рамках состязательности сторон, понимая, что это мало кто из читателей осилит - вникать, тем более в судебную писанину у нас никто не любит. Естественно, судебные терки, тема адвоката и прочее, это отдельная тема, которой мы занимаемся и без внимания там тоже ничего не останется.

 

Но сейчас один из главных моментов, помимо прочих, лежит вне плоскости предмета самого процесса! Вот он -

 

Следить за мерой пресечения Бахтияру Алиеву был обязан прокурор (ст. 32 ФЗ «О Прокуратуре»). Однако, ни прокуратура, ни суд своевременное ходатайство об очередном продлении меры пресечения не подавали. «В чём причина такого избирательного великодушия?» – спрашивают байкеры. Происходящее они называют не иначе, как «арбузное правосудие».

До вступления приговора в законную силу торговец арбузами Бахтияр Алиев остаётся обвиняемым по ст. 111 ч. 4 УК РФ «Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью», и в отношении него не должна меняться мера пресечения в виде заключения под стражу (резолютивная часть изначального приговора).

(газета Копейка, статья "Самый гуманный суд в мире", внизу поста будет ссылка, почитайте полностью)

 

Ребят, не в обиду, но читаю многие комментарии и офигеваю от проявления какой-то... детской, инфантильной логики что-ли?

 

Почему, с чего некоторые люди с какой-то еще странной одержимостью, вдруг решили - что мимолетный заход в гости к судьям с арбузами - это и есть основной ответ и наши действия? Люди, ау! Вы что, слепые, глухие, читать не умеете? Меня всегда удивляло это качество в некоторых - только прямо перед собой и чуть вниз смотреть каким-то узким корридорчиком.

 

Да, безусловно есть какая-то оперативная информация, которую мы не разглашаем. Своеобразная "подушка безопасности", если угодно. 

 

Особенно умиляет, как люди, не врубившиеся в смысл стёба и иронии, начинают всерьез рассуждать про юридическое значение бумаги, написанной на коленке на имя председателя суда, не видя основной деятельности вообще.

 

С чего вдруг кто-то взял, что если мы делаем, что-то одно, то это автоматом отменяет все другое? Что за однозадачность, одноклеточность? 

 

Но основные линии десять раз заявлены и во всех возможных местах пережеваны и опубликованы! 

 

 

1. Есть офиц. группа, на которую мы постоянно ссылаемся, у нее есть специальный прикрепленный пост наверху(я не говорю уже о том, что здесь тоже все перетерто 1000 раз): http://vk.com/delo_frolova - в котором черным по белому все написано. Но почему-то когда шлёшь туда очередного эксперта с кучей вопросов - в ответ "а... ну я че-то не читал".

 

Поэтому с этого дня вводим еще одно правило ведения дискуссий по делу Фролова - прежде чем, критиковать/поучать/итд, ОТКРЫВАЕМ ССЫЛКИ И ЧИТАЕМ ПОЛНОСТЬЮ.

 

У меня нет времени разжевывать все детально. Повторюсь, я буду тратить время на тех людей, от которых будет реальный физический толк, либо реальная информационная и иная поддержка. И это не пафос, а сухая математика. Ибо мудовые рыдания отвлекают от основной деятельности.

 

Поэтому извините, будет корявое изложение и куча копи-пейста:

 

2. Отдельно любителям приехать на готовенькое и возмущаться что "мне тут все на так организовано", а так же диванным комментаторам. Сначала скажу, что по отношению к дате поста ситуация получше, и радует то, что народ просыпается, не дает сбить себя с толку нытикам. Медленно, но верно. Но все равно - повторение мать учения. Поэтому - http://vk.com/wall-57237589_1037 - копи пейст (и да, читайте ссылки ПОЛНОСТЬЮ, я копирую здесь и везде по тексту только фрагменты)

 

Важно сделать пояснение: поскольку после исчезновения Алиева из СИЗО под отдельными лицами очень сильно загорелась земля. Опять думали, под шумок не заметят, прокатит. Не прокатило. Заметили. И начиная с этого момента в наши ряды и на всех ресурсах пошли вбросы со стороны провокаторов. Во-первых начали распространять шу-шу-шу просто ложную информацию и брехню. Во-вторых провокаторы начали активные вбросы в стиле - "а зачем это все", "ничего не поделаешь", "надо резать надо жечь" (это трепание языком мы слышали и год назад в аналогичной ситуации), "ничего не получится", и так далее. Цель - посеять равнодушие, максимально отвлечь внимание от провинившихся должностных лиц. И ИМЕННО В ЭТОТ МОМЕНТ против нас выкатили "гражданинку Иванову" с ее пиар-кампанией на тему "русский сам виноват всегда и на всякий случай". Не прокатило. Иванову мы накормили ее же собственным лекарством и указали обществу на ядовитые точки русофобской пропаганды. ВНИМАНИЕ! Что засланные провокаторы, что Иванова и ей подобные, отличаются одной важной чертой - они всячески либо подталкивают нас на ненависть по отношению к мигрантам, провоцируют на одноразовые радикальные мероприятия (публично и открыто, ага), либо - наоборот, сидеть овощами-терпилами и гневно хмуриться "это все власть", "ничего не поделаешь". НО! Стоит только спросить этих провокаторов "а как же вина полиции" - нет нет, полиция ни в чем не виновата. с темы сразу соскакивают в сторону. Пример диалога с одним таким ярким провокатором сохранен у нас в группе.

 

В общем цель провокаторов - это чтобы возмущенные мотоциклисты либо а) пошли "мочить черных", либо б) сидели и шипели на власть.

Не дождетесь. Мы идем по третьему пути и ПРЕДЪЯВЛЯЕМ ТЕМ, КТО НЕСЕТ ЗА ЭТОТ СЛУЧАЙ ОТВЕТ ПО ИХ ЖЕ СОБСТВЕННЫМ ЗАКОНАМ! http://www.itar-tass.com/obschestvo/757288

 

И на это придется что-то ответить. Либо решить вопрос, либо на всю страну расписаться - "мы не можем". И тогда не одна ...... не вылезет в телевизор и не заявит "это все бедные мигранты-овечки и проклятые байкеры-нацисты". 

Далее - развеем самое часто вбрасываемое провокаторами заблуждение - "вот, собирали подписи и ничего не дало". Ребят, вас что, чем-то облучают, что вы так обнуляетесь? Или это сознательные вбросы. Вообще-то практически ВСЕ НАШИ ТРЕБОВАНИЯ УДОВЛЕТВОРИЛИ! Мы добились всего, чего требовали - дело под контролем Воробьева, ПРИГОВОР ОПРОТЕСТОВАН И ОТМЕНЕН, рынок Меркурий зачищен еще до бирюлевских погромов. Исчезновение Алиева - это НОВЫЙ ЭПИЗОД в этой истории, новая тема, и за это виновные должны ответить ВДВОЙНЕ, а наша активность должна увеличиться в разы!

Но, конечно, гораздо проще сидеть на кухне с хмурым и грозным видом экспертно придумывая оправдания собственной лени, пережевывая чужие мысли, чиня себе препятствие. Сидите дальше. Громите рынки в своих мыслях и фантазиях. И не забудьте "найти правильный подход", когда пойдете за продуктами.

 

Юридическая линия - она не отменяет остальных действий, она является основной линией и "подложкой" всего происходящего.

Если 3-4 часа собственного времени сегодня (и понемножку в остальные дни, по необходимости) вы можете положить для того, чтобы минимизировать аналогичные случаи в будущем - значит вы лучшие. Цель - показать всем братством, что в будущем если что - за таких вот Алиевых и Лебедевых - задерут и задолбают по пятое колено всех, кто с ними как-то прямо или косвенно связан. Придется "заносить бабла", придется "отписываться" - это уже большой геморрой для них, а иногда придется и виновных наказывать!

 

 

3. Для общего понимания ситуации и расклада сторон: http://vk.com/wall-57237589_1421

 

Во избежание каши в голове, для.правильного понимания ситуации, просто приведем коммент, который точно описывает ситуацию:

Вовку-то они и не слушают ни разу. Он дал прямое указание навести на рынках порядок. Посмотри на Москву: что ни день, вяжут по несколько сотен нелегалов, например. Мособлсуд тоже неспроста отменил предыдущий приговор(кстати, один-в-один такой же). Посадским арбузным судейкам дали шанс исправиться, но они его просрали. Этим они расписались в том, что им насрать на всю вышестоящую власть и показали, что они являются эдаким островным взяточным шалманчиком...

К комменту так же добавим, что вот то, как адвокат на видео учит губернатора Воробьева работать – так же показательно.

Не дайте свалить себя в брожения. Многое из того, что мы видим – результат сомнений. Помните, что их цель сейчас – всеми силами размыть резонанс, сбить людей с толку, и в это тоже вкладываются средства.

Помните, что на посадском деле мы постоянно имеем дело с перевертышами типа Ивановой. С такими типами, которые запустив руку в твой карман громче всех орут «держи вора». И если потереть несколько коловратов, под одним из них окажется шестиконечная звезда (это ирония и аллегория на узнаваемых брендах, если кто не понял), как уже бывало.

4. Немного об информационных вбросах, легендах, мифах, и прочей брехне:

 

Этого добра у нас всегда хватало, оно было, есть и будет. Вопрос в количестве и градусе. Так вот, в последнее время, когда всплыла тема незаконного освобождения Алиева (которую вообще можно трактовать на грани организации побега), был ощутимый момент, когда произошел какой-то всплеск этой нездоровой активности, как будто в один момент проплатили целый массовый вброс. Поскольку мотоциклетный народ не такой баранистый, и волна эта откатилась с небольшим результатом, но все равно по сей день периодически вбрасывается какая-то лажа, все-таки надо делать пояснения, чтобы сразу пресечь кривотолки в зародыше. Над всей этой теневой информацией мы тоже соответствующим образом работаем, все естественно не вываливаем, т.к. - а) пригодится, б) много мусора.

 

Итак, какую лажу, вбрасываемую исподтишка, мы слышим из последнего:

 

- что якобы мы какие-то фашисты, состоим в каких-то подпольных организациях, хотим свергнуть строй и прочую ересь.

 

эту чушь, надеюсь, не надо комментировать. наша позиция - принципиально вне политики, заявлена однозначно, национальный вопрос озвучен тоже однозначно - ты сюда приехал, веди себя нормально, здесь цивилизация. и никакого "национализма" (при том что само слово достаточно искажено). мы ЗА свой народ, а не "против остальных" - вот ключевой момент. Разжигает межнациональную рознь выборочное бездействие полиции и иных органов. У кого истерия по национальному поводу и везде фашисты мерещатся - сходите по ссылке: http://vk.com/wall-57237589_1075

и да, соглашусь, что в Сергиевом Посаде процветает фашизм - http://ars-himmel.livejournal.com/109809.html - фашизм антирусский

 

- далее - лично я, да и многие наши координаторы, постоянно слышим какое-то шипение за спиной. до меня периодически докатывается маразматическое эхо, генерируемое болезными либо обиженными (такие всегда есть и будут) на тему того что я якобы пиарю нацресурсы и прочая маразматическая фашистологическая чушь собачья. Тем, кто меня не знает лично, ответственно заявлю: естественно, это полная брехня. Человек, который вам такое говорит - трепло. Насчет позиции - , см. выше - она такая же. Мы не практикуем оправдываться перед лающими собаками, тем более, когда лай возникает неспроста и в определенные моменты, однако иногда это здорово раздражает и отвлекает. Поясню в качестве одного из последних примеров: после ДТП на Кутузовском, какие-то истерички явились источником слухов о том, что якобы я и еще двое товарищей чуть ли не бросались с берданками на бедных рафиков, которые всего-то хотели выкупить своего водилу, и прочее в том же духе. Я бы и не обратил внимания - да, есть городские сумасшедшие, лопочут себе да и ладно, но есть одно важное НО, требующее внимания! Пример того, как циркулирует информация, и это очень важный и показательный пример - и я приведу параллель от 2011 года ниже! Итак, лопотание нашего сумасшедшего где-то зацепилось, инфа выгрузилась по цепочке в голову другому человеку, возможно не связанному, находящемуся ВНЕ нашего информационного круга (на таких этапах как правило происходит самое сильное искажение). Далее инфа гуляла, обрастала слухами и мифами, уже как говорится, "до мышей" - и видео "постановочным" стало, и рафиков "на самом деле не было", и приоры ихние мне привиделись и чуть ли мы там прямо на кутузе не армию собирали вооруженную. Однако информация снова вернулась в наш круг, и была впитана "слева" моими товарищами, которые были не в курсе, а эмоциональный градус сомнений сделал свое дело. Естественно, разобрались, что это все чушь собачья, все события описаны мною как обычно - "по чем купил по том и продаю", сделал отчет в жж со всеми ссылками на свидетелей, документами и т.п. - НО! почему я такой мелочи уделяю время и рассказываю? Потому что это заняло время! Чужие мудовые рыдания заставили людей, занимающихся делом отвлекаться, и обсуждать всю эту хню.

 

Почему это важно иметь ввиду и где мы такое уже видели? Видели мы это в 2011 году, когда случилась Панамера. Когда я приехал на Смотру и начал выспрашивать, что произошло, в том числе встретив пару старых знакомых, почти все в один голос орали - "молодой чечен, номер 95 рус, приехали номера скрутили, привезли армяна посадили, *ля буду сам видел!". Однако, когда мы начали собирать свидетелей и помогать им составить письменные объяснения, вдруг выяснилось, что никакого молодого чеченца не было, никакие номера не скручивали, да и водила тот же - просто его убрали в машину милиции, чтобы его тупо не порвали. Я звоню и спрашиваю знакомого - Серег, а как же так! Ты же вроде сам видел? На что товарищ своим зычным авторитетным голосом отвечает скороговоркой типа - "ну короче это Машке Катька сказала, а у нее бойфренд в Питере по инету видел, но люди серьезные, отвечаю, просто так болтать не будут, но ладно Арс мне пора, срочно дела, пока" - и таких Серег там было множество!

 

Вот как это работает - один дурак ляпнул, 9 дураков повторили, не думая, и понеслась. Думайте головой, мужики!

 

Поэтому, чувствую, все-таки иногда придется тратить время и прояснять позицию в стиле "повторение мать учения" для пресечения всех этих кривотолков и искажений.

 

Далее, следующие явно умышленные вбросы:

 

- так же по тихому вбрасываются ложные сведения про Мотограждан - что это якобы оппозиционная организация, преследующая какие-то политические цели, либо выступающая за или против каких-либо мотоклубов и прочих организаций. Отвечаю: чушь, бред и ересь. Мотограждане вне политики, цели и задачи Мотограждан сформулированы для ленивых в шапке сайта - это мотобезопасность и помощь на дороге для любого мотобрата. Форум Мотограждан - свободный, мнение частного лица на форуме не может быть мнением Мотограждан. Повторяюсь - мнение именно Мотограждан располагается в соответствующих разделах сайта, и надо уметь отличать их от свободного форума. Если вы слышите иное - знайте, это ложная информация.

 

- примерно 50 на 50 делятся вбросы и слухи о том, что мы (те, кто занимается делом Фролова) "продались проклятой власти" / "продались проклятой оппозиции". Самое умильное в том, что иногда это вбрасывается разными логинами, но с одних и тех же ip-адресов

 

Специально для пресечения всех этих спекуляций СО ВСЕХ СТОРОН был введен термин - нейтральное независимое мотосообщество, которое занимается делом Леонида Фролова. Наша офф.группа - vk.com/delo_frolova . Сюда в ветки так же ведем трансляции. Мы рады любым трезвым и адекватным мотобратьям без какого-либо ограничения по клубным и каким-либо иным принадлежностям, которые активно участвуют в данном деле, поддерживают и разделяют заявленную нами позицию. Все, кто и как помогают, не забыты. Всех будет видно по конкретным делам. И везде разные люди, поэтому мы должны избегать примитивного дробления. В рамках дела Фролова вводится мораторий на антипатии, срачи и прочие конкурентные загоны. У всех участников есть единые общие цели, сформулированные и изложенные. Все остальное - за скобками. 

 

Про позицию тоже дополнительно напомню - это четкие конструктивные конкретные требования, цели и задачи по конкретному делу принципиально ВНЕ ПОЛИТИКИ. 

 

- так же после "потери" Алиева активно вбрасываются деза о том, что якобы мы используем собранные подписи по другим делам.

 

Отвечаю: это ложь. Все подписи, собранные нами по делу Фролова, БУДУТ ИСПОЛЬЗОВАНЫ ТОЛЬКО ПО ДЕЛУ ФРОЛОВА. Уже внутри могут быть незначительные изменения, например пятый лист для дополнительного заявления - вместо ФМС (поймите, мы не будем все сразу вываливать) может быть Роспотребнадзор, или другая надзорная инстанция, может быть это будет еще одно дополнительное заявление в СК РФ по одной веселой и интересной статье, но все это строго в рамках дела Фролова, в рамках заявленных текстов, и, повторяю, больше нигде это принципиально использоваться не будет! Сомневающиеся могут дописать на каждом подписном листе сверху "по уголовному делу № 126045 (об убийстве Фролова Л.Ю.)" - делопроизводство это допускает.

 

Итого: если какая-то единичная истерика была всегда, то последние три линии вбросов резко пошли именно в тот момент, когда Алиева незаконно освободили, в октябре. Естественно, мы уделяем этому необходимое оперативное внимание, и уже кое-чего ребята отработали. Многого не расскажем, извиняйте, это пойдет в "подушку безопасности". Скажу лишь одно - хвосты ведут не во властные структуры, как многие сначала думали, а в коммерческие.

 

 

5. Cамый распространенный дебильный вопрос: "а че добились? парня уже не вернешь".

 

Копи пейст - http://alt-gazeta.ru/index.php/zhizn/4122-2013-09-28-21-07-19.html

 

Пишет Андрей Трофимов:

 

Уверен что нет нужды пересказывать то, что было в деле об убийстве Леонида Фролова до вмешательства мотосообщества, и что стало после, но для тех, кто не в курсе и задает вопросы, поясню:

 

1. Преступник был пойман и отсидел год. Это хуже, чем 4 года общего режима, полагающиеся по справедливости, но лучше, чем НОЛЬ, который, не забывайте, был до вмешательства байкеров в это дело.

 

2. Участковый получил дисциплинарное наказание в виде неполного служебного соответствия. Это, конечно, не так круто, как увольнение или срок за халатность, но довольно неприятно для будущей карьеры. Во второй раунд дисциплинарные наказания получила так же вся линейка его начальства.

 

3. Азербайджанцы выплатили Эле Ивановне часть денег и продолжают выплачивать. Выплаченная сумма, конечно, мизер по сравнению с тремя миллионами, которые по-хорошему должны, но больше, чем ноль, который был изначально. Плюс помогли год назад, и, скорее всего, продолжат помогать ребята.

 

4. Не стоит говорить о том, что Эля Ивановна чувствует, что она не одна, а мы, простые люди, видим пример – как правильно действовать, и сколько всего можно добиться, просто не проходя мимо, не придумывая своей лени и пессимизму оправданий.

 

5. Внесен и продолжает вноситься мощный вклад в привлечение внимания федеральных властей и всего общества к острой проблеме мигрантов. За счет провала множественных провокаций обнажилась искренняя суть конфликта цивилизации и варваров, и истинный «виновник торжества» - правоохранительная система, несмотря на истерические попытки высокопоставленных носительниц «стокгольмского синдрома» перевернуть смыслы, отвлечь внимание. Дешевые русофобские трюки «русское быдло само виновато» и «давайте будем на всякий случай немножечко виноватыми» больше не пройдут. Это наша земля, и мы никому ничего не должны.

 

6. Самое главное – самые разные чиновники и правоохранители прекрасно поняли, что ничего не забудется, не останется без ответа, сразу ли или с отсрочкой, одними или другими лицами. А люди – что нельзя проходить мимо, нельзя не участвовать.

 

7. Поднялись на конструктивную работу местные активисты, была создана "Народная Милиция", вычистившая нелегальные пристройки к рынку. Те, кто тыкает в три-четыре газели, вспомните какой там нелегальный город из досок стоял год назад.

 

Ну а всем сеющим панику бездельникам и гневным интернет-троллям хочется напомнить, что изначально Алиева не ловил никто вообще, его даже не установили. И два с лишним месяца эта история лишь комментировалась стенаниями «о тяжелых судьбах человечества» и о том, что «все бесполезно» и «ничего не получится». Стыдно? Тогда отставить панику сейчас – ничего еще не закончилось. От вашего внимания и участия зависит многое. Смотрите, сколько раз это было – чуть хватку ослабили, внимание рассеяли – раз, и статью переквалифицировали и год дали. Снова напряглись, собрались, вдарили куда нужно – и вот уже губернатор обещает не допустить несправедливости, полиция вторую серию дисциплинарки схлопотала, прокуратура приговор опротестовала. Снова расслабились, и хоп – Алиева тайком, с грубейшими нарушениями Закона выпустили. Отставить равнодушие. Все только начинается.

 

Добавления с местных форумов и контактиков:

 

- этот местный "адвокат дьявола" - дорого оплачиваемая птица, чем дольше это все тянется, чем больше арбузники рублем наказаны будут. 

- с каждым обжалованием им заносить надо, на областной суд у них судя по всему не хватило.... ресурсы наверное тоже не вечные!

- ребят вы молодцы такой муравейник ленивый разворошили! они под вниманием уже по другому себя ведут, даже простые патрульные

 

 

6. Текущее положение дел в двух словах:

 

Просто почитайте две неплохие статьи, более менее полно описывающие происходящее:

 

http://www.okposad.ru/2013/11/blog-post_1722.html

http://www.okposad.ru/2013/12/blog-post_2019.html

 

 

7. Заключение

 

http://ars-himmel.livejournal.com/115326.html
 

Изменено 14 декабря, 2013 пользователем ars

[Condor 0]

а у суда есть хозяин?

Подруг, де-юро это третья власть.

Де-факто - есть.

К сожалению...

А как же убийство по неосторожности?

Когда вас по невнимательности сбивает машина.

Без умысла, но убийство.

Мадама училась на юрфаке с преподами-теоретиками.

Нам преподавали действующие сотрудники.