Серия Судебных Заседаний по делу Юрия Некрасова

[DenS 0]

В метре от дульного среза с заряда картечи слетает пластиковый контейнер (не думаю, что Юра крутил самодельные патроны под картечь 9 мм).

Т.е. на метре заряд картечи в контейнере это еще пуля и одна большая дырка.

И картечь деформирована совсем немного, только от инерции картечин в момент сдвига заряда во время выстрела.

 

После схода с заряда контейнера, картечины начинают потихоньку расходиться в стороны друг от друга.

Момент схода контейнера с заряда картечи и скорость расхода снопа картечи зависит от величины чока ружья.

 

Т.е. если между дулом того ружья и Белым ничего не было, можно поставить несколько листов газет друг за другом с интервалом в полметра, и пальнуть в них с расстояния в метр из Юриного ружья, Юриным картечным патроном.

Так получим дистанцию выстрела.

 

Смущает только это - "В конце раневых каналов обнаружено 7 резко деформированных неправильно округлых инородных предметов из светло-серого блестящего мягкого металла, диаметром около 8 мм., похожих на картечь."

 

Откуда на картечи "резкая деформация"?

- картечь как правило "безконтейнерная". Это подкалиберные пули в контейнерах обязательно размещены.

- от чока зависит кучность и относительно дальность полета сгруппированного снопа дроби. В процессе полета сноп вытягивается довольно сильно. Если посмотреть сбоку то похож на каплю в некоторой степени. Однако мелкая дробь и картечь это не одно и то же. Разлет картечи значительно больше и наступает быстрее.

- листы газет прошьет и не заметит, а вот лист металла если выстрел был через ворота другое дело.

- резкая деформация может наступить вследствии как прямого прохождения через ткани тела, кости и т.д. так и от того, что перед попаданием в человека прошла через металлические ворота гаража, от чока может деформироваться довольно сильно при выходе из ствола ружья. Картечь в отличие от пуль оболочечных типа FMJ - мягкая. Фактически картечь это свинцовые шарики.

[NomadDoc 0]

Да просто на следующее заседание оденьте цвета нв и прогуливайтесь по зданию суда, да и в сезоне покататься можно, только что подумают другие мотолюди, что едет нэвэшник, а так то да, они открестились практически от эксклюзивности владения своими нашивками...или чо?

[Вольный Стрелок 0]

Это уже армейское оружие а не охотничье. Магазин с удлинителем, ствол пулевой 510мм, рассчитан как раз на стрельбу пулей и крупными составными зарядами.

Причем здесь магазин с удлинителем? По закону емкость магазина не должна превышать 10 патронов, хоть с удлинителем, хоть без него. С чего бы это ствол 510 стал называться пулевым? Чем зарядили - тем и выстрелит. И охота разная бывает. При охоте "накоротке" наоборот рекомендуется короткий ствол без чоков, да еще и патрон с ослабленным зарядом и специальными прибамбасами для увеличения площади накрытия дробью. Если какой-либо тип огнестрельного гладкоствольного оружия разрешен к продаже на территории РФ, то это именно гражданское или охотничье оружие.

 

В действительности если рассматривать ситуацию как самооборону, то выстрел с расстояния в метр или около того выглядит более оправданым, вынужденным, нежели стрельба с 4-5 метров. В первом случае выбора не было, на выстрел в воздух не реагировал субъект, продолжал свои преступные деяния, создавал угрозу жизни и здоровью - вынужден был стрелять. Во-втором сами понимаете... Субъект отошел и довольно далеко...

 

Весьма спорно.

Изменено 15 января, 2014 пользователем Вольный Стрелок

[Jinn 0]

Простите что вмешиваюсь.  Юра утверждает, что стрелял через дверь.

Воот!

Вот тогда понятна причина "резкой деформации картечи" и отдельные раневые каналы для каждой из картечин на малой дистанции до цели.

[BlackElf 0]

Воот!

Вот тогда понятна причина "резкой деформации картечи" и отдельные раневые каналы для каждой из картечин на малой дистанции до цели.

 

А "свидетели" утверждают что Юра бегал там кругами и стрелял во все стороны.

У нас 307 УК работает или как ?

Для НВ, а то может кто не в курсе:

 

Статья 307. Заведомо ложные показание, заключение эксперта, специалиста или неправильный перевод

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 31] [Статья 307]

1. Заведомо ложные показание свидетеля, потерпевшего либо заключение или показание эксперта, показание специалиста, а равно заведомо неправильный перевод в суде либо при производстве предварительного расследования -

наказываются штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до трех месяцев.

2. Те же деяния, соединенные с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -

наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок.

Примечание. Свидетель, потерпевший, эксперт, специалист или переводчик освобождаются от уголовной ответственности, если они добровольно в ходе дознания, предварительного следствия или судебного разбирательства до вынесения приговора суда или решения суда заявили о ложности данных ими показаний, заключения или заведомо неправильном переводе.

Изменено 15 января, 2014 пользователем BlackElf

[Jinn 0]

- картечь как правило "безконтейнерная".

- листы газет прошьет и не заметит, 

- резкая деформация может наступить вследствии как прямого прохождения через ткани тела, кости и т.д. так и от того, что перед попаданием в человека прошла через металлические ворота гаража, от чока может деформироваться довольно сильно при выходе из ствола ружья. 

Если 9 мм, то как правило бесконтейнерная - в 12-м калибре при использовании картечи 9 мм на стенки контейнера уже нет места в стволе.

А 8 мм - продается в основном в контейнерах - кучность выше и освинцовка ствола меньше.

Ткани тела и прохождение чока резкой деформации картечи не дадут.

Только кости, и иные твердые предметы.

 

Газеты нужны чтобы найти похожее пятно разлета картечин и по этому пятну дистанцию выстрела.

Одно но - если картечь была "резко деформирована" до встречи с телом, то дистанция выстрела сильно увеличивается, т.к. деформированные шарики картечи разлетаются в разные стороны энергичнее, нежели шары правильной формы.

 

И еще напрашивается вопрос - заряд стандартного патрона 8 мм картечи 12 калибра - 9 штук.

Слепых раневых каналов - 9 шт.

Картечин найдено 7 шт...

Изменено 15 января, 2014 пользователем Jinn

[Zabr 0]

Был сегодня в зале суда от начала и до конца...

С каждой минутой "процесса" всё больше и больше накатывало чувство какого-то омерзения от происходящего...

Есть одно очень ёмкое понятие "вести себя не по мужски", - нашкодить, а потом начать ябедничать обвиняя в своём проступке другого, - мерзко и противно!!!

[DenS 0]

Вольный Стрелок,

Да нет речи о том, что это оружие незаконно и не разрешено к обороту. Просто есть оружие изначально охотничье, а есть для армейских и полицейских нужд вот и все. Магазин на 8 патронов абсолютно в рамках закона тут вообще вопросов нет и быть не может. В гладкоствольном оружии стволы в зависимости от длины делятся на пулевые (короткие до 650 мм) и дробовые (до 800 мм а с насадками и того больше). Приэтом стрелять пулей и крупной дробью можно что из одного, что из другого, вопрос в большей или меньшей эффективности. Это просто для справки. Так как к теме не имеет отношения уже.

 

В чем на твой взгляд спорность утверждения о том, что применение огнестрела на дальней относительно дистанции, с ростом той самой дистанции все сложнее увязать с необходимой самообороной? Необходимая оборона это выстрел с максимально близкого расстояния, когда возникла непосредственная угроза. В чем угроза от человека который до тебя даже палкой не дотянется и например повернут к стрелку спиной?

Изменено 15 января, 2014 пользователем DenS

[DenS 0]

Если 9 мм, то как правило бесконтейнерная - в 12-м калибре при использовании картечи 9 мм на стенки контейнера уже нет места в стволе.

А 8 мм - продается в основном в контейнерах - кучность выше и освинцовка ствола меньше.

Ткани тела и прохождение чока резкой деформации картечи не дадут.

Только кости, и иные твердые предметы

При прохождении через сильный чок от 0,5 и выше повреждается довольно сильно, поэтому и не рекомендуют стрелять через сужения. Меняется форма картечины и соответственно ухудшается баллистика. Плюс ствол может раздуть. На счет тканей тоже не совсем верно. Картечь мягкая и деформируется легко на большой скорости встречи. Однако сильная, значительная деформация в конкретном случае скорее всего связана с прохождением через металл ворот.

[Вольный Стрелок 0]

Воот!

Вот тогда понятна причина "резкой деформации картечи" и отдельные раневые каналы для каждой из картечин на малой дистанции до цели.

Вот именно - картечь прошла через некую сплошную твердую (деревянную или металлическую) преграду, вроде стены или двери гаража. Из этого следует, что Юра не мог стрелять прицельно именно в Белого. Он просто не мог видеть цель если у него нет какого-нибудь рентгеновского или паранормального зрения.

Следовательно, свидетели, заявляющие что они видели как Юра прицельно стрелял в Белого... мягко говоря, ошибаются.

Изменено 15 января, 2014 пользователем Вольный Стрелок