ОСАГО: в Псков не продаётся. А у вас там как?

[Жилинский 1]

Владимир, у тебя в городе все время какой-то беспредел, не пора ли сменить губернатора?

Мы пытались. Выборы вон были. Всех конкурентов до выборов не допустили. Одному голову разбили.

В кандидатах остались сам губер и его клоуны-марионетки. Выбрали.

 

----------

 

Вчера анекдот был, умора просто. Смешно только после просмотра ролика.

 

Из города Остров (там с ОСАГОй вообще шляпа) байкер приехал в Псков (здоровый такой 60-летний мужик с бородой) и пошёл в ВСК (на ролике там над нами тётка ржёт).

Пришёл за 15 минут до их обеда. Вы, говорит, до обеда мне ОСАГО успеете оформить? Те - мол - не вопрос, записывайтесь на февраль.

Он говорит - вы не поняли. Мне нужно ОСАГО НА ДОРОГОЙ ИМПОРТНЫЙ МОТОЦИКЛ.

Успели оформить до обеда xD

Изменено 14 ноября, 2014 пользователем Жилинский

[Broker1 4]

Вклинюсь с тем, чтобы поделиться английским опытом.

У нас просто осаго стоит дороже чем частичная каско.

Так например для начинающего 0 лет опыта вождения, байк 125сс просто осаго стоит примерно 1,400 фунтов, а осаго+угон+пожар - 1,100 фунтов. (цены зависят от множества факторов).

Объяснения почему так, внятно никто не говорит, ссылались на какие-то мошенничества с просто осаго, поэтому добавлены услуги.

Фантастические цифры за ОСАГО! Это с учетом низкой Британской мотоаварийности.

 

По проблеме которое поднял Володя Жилинский, я высказывался подробно в статье нояборьском  Мото.

Если коротко - когда цену назначает не тот кто выполняет услугу возникает дефицит. Особенно если эта цена была назначена в 2003году. Так что, если нашим законодателям, в целях популизма, придет в голову назначить цену на обязательные для использования по закону детские кресла или мотошлемы рублей по 500, из магазинов они исчезнут мгновенно, даже китайские не останутся. Зато на черном рынке ценник будет еще выше обычного. Скорость с которой страховые компании уходят из этого "бизнеса", благодаря "грамотной рулежке государства" через 2-3 года приведет к госмонополии с близким к британскому ценнику. 

 

 

 

[ProgressRT 0]

Фантастические цифры за ОСАГО! Это с учетом низкой Британской мотоаварийности.

 

По проблеме которое поднял Володя Жилинский, я высказывался подробно в статье нояборьском  Мото.

Если коротко - когда цену назначает не тот кто выполняет услугу возникает дефицит. Особенно если эта цена была назначена в 2003году. Так что, если нашим законодателям, в целях популизма, придет в голову назначить цену на обязательные для использования по закону детские кресла или мотошлемы рублей по 500, из магазинов они исчезнут мгновенно, даже китайские не останутся. Зато на черном рынке ценник будет еще выше обычного. Скорость с которой страховые компании уходят из этого "бизнеса", благодаря "грамотной рулежке государства" через 2-3 года приведет к госмонополии с близким к британскому ценнику. 

 

 

 

 

Гош, может быть это отдельная тема разговора. Тоже для справки - сумма страховой выплаты в британии при наступлении страхового случая - по ОСАГО до 10 млн. фунтов.

и я не нашел никаких сведений о том, чтобы цена на ОСАГО, т.е. то что платит клиент, как-то регулировалась государством. В плане - полис должен стоить не менее или не более... 

[dimon1000 3]

Фантастические цифры за ОСАГО!

за ОСАГО, в россии? Да соглашусь, огромные.

собственно для сравнения берем ссумму полиса и сумму которую он покрывает. Это не в пользу наших компаний.

для понимания финансового результата нас опять интересует 2 цифры: сколько потратили и сколько получили. Даже с учетом того что страховые впихивают в расходы по осаго строительство своих сетей по продажам всех своих услуг, данное сальдо, так сказать в глубоком плюсе...

[Жилинский 1]

Ребят, надо различать потребительские услуги и отдельные виды обязательных услуг.

ОСАГО - это не потребительская услуга (иначе на СК можно было бы спустить роспотребнадзор). Это - обязательная услуга.

 

Скажу больше. В те годы, когда законы об ОСАГО вступали в силу, эта услуга для СК по закону прибыльной была быть вообще не должна. Это де-юро была проходная услуга, не приносящая дохода, но позволявшая СК получать доступ к лицензиям на оказание более прибыльных услуг. По факту же в первые годы ОСАГО давало сверхприбыли страховым компаниям.

Какие их прибыли сейчас - можно только догадываться. С одной стороны - они хором воют об убыточности, с другой - конкретных цифр никто пока не показал, лицензию на ОСАГО на стол никто не положил, а очередь на получение этой лицензии - существует.

 

Повторюсь, решать вопросы с властью, законодательством или иными ценоназначающими структурами страховым компаниям нужно именно с ними. А не с нами, лишенными возможности пользоваться собственным ТС сразу после покупки. Это незаконно, мы будем с этим бороться.

 

 

Broker1, я завтра внимательно прочитаю статью, пока не сфокусироваться, устал уже.

Мы сегодня дали пресс-конференцию с ЦБ, УФАС и РПН. Завтра - выйдет большой сюжет со мной на ГТРК-Псков на эту тему. 

Завтра-послезавтра подготовлю промежуточные итоги по работе с УФАС и прочими.

Изменено 17 ноября, 2014 пользователем Жилинский

[dimon1000 3]

Broker1, отвлекли, не досказал:

Если бы страховые решали СВОИ проблемы, за счет своих ресурсов, то и проблемы то не было.

Как говорится нормальный способ решения проблемы: мы тут посчитали и решили что ОСАГО для нас убыточный вид бизнеса, мы уходим с этого рынка. Лицензию на стол, закрывют свои обязательства и уходят с рынка.

Как это сейчас:

Мы считаем что вы нам мало платите, поэтому заплатите еще 100500 сборов и тогда мы вам может быть продадим то что ОБЯЗАЛИСЬ (причем заметь получение лицензии дело добровольное, те обязались они добровольно).

Что имеем на выходе? Страховые получат штраф и понесут убытки, которые потом усиленно будут пытатся запихнуть в убытки именно по ОСАГО и ныть что аааа все убыточно, но лицензию не отдадим, самим нужна.

[dimon1000 3]

Тоже самое и с возмещением ущерба.

из "свеженького"

дтп 3 авто, 1 виновник.

1 авто: слегка, но бампер, крышка багажника, в общей сложности запчастей на 50к+ работа 30к

со вторым участником все печальнее, патфиндер пал смертью храбрых. Деформация кузова, ушли дверные проемы.

итог:

По первой машине выплаты еще нет. (Сроки прошли), в приватной беседе сказали что сумма 15к

по второй машине выплатили 45к.

оба участника пойдут в суд. Примерная сумма издержек 100к на двоих. Кто виноват в том что страховая отдаст "лишние" 100к?

Никто, кроме страховых. Это их финансовые раски, им и отвечать

[Жилинский 1]

По проблеме которое поднял Володя Жилинский, я высказывался подробно в статье нояборьском  Мото.

 

 

Прочитал внимательно. Это очень хороший материал по сложившейся ситуации. Немного пессимистичный разве что =)

Важные моменты, которых там не нашёл:

 

1) ОСАГО не планировалась как рентабельная услуга. Это госнагрузка на страховые, исполняя которую компании получают доступ к лицензиям на более прибыльную деятельность.

2) Ситуация с судами ("СК всегда не права") - дело рук страховых, которые отказались выплачивать по ОСАГО и практически перенесли свой отдел по выплатам в суды. Суды ассиметрично ответили.

3) Государственные страховые компании существуют. Как минимум, ГСК "Югория" ещё жива и бастует сейчас вместе с остальными (да, сама против себя как-бы).

 

В общем зачёте, исходник косяка явно стоит искать в кабинете Эльвиры Сахипзадовны, это косяк урегулирования центробанком.

[Жилинский 1]

 

Наш сюжет по телеку на ГТРК Псков  

[Broker1 4]

Ребят, надо различать потребительские услуги и отдельные виды обязательных услуг.

ОСАГО - это не потребительская услуга (иначе на СК можно было бы спустить роспотребнадзор). Это - обязательная услуга.

 

Скажу больше. В те годы, когда законы об ОСАГО вступали в силу, эта услуга для СК по закону прибыльной была быть вообще не должна. Это де-юро была проходная услуга, не приносящая дохода, но позволявшая СК получать доступ к лицензиям на оказание более прибыльных услуг. По факту же в первые годы ОСАГО давало сверхприбыли страховым компаниям.

Какие их прибыли сейчас - можно только догадываться. С одной стороны - они хором воют об убыточности, с другой - конкретных цифр никто пока не показал, лицензию на ОСАГО на стол никто не положил, а очередь на получение этой лицензии - существует.

 

Повторюсь, решать вопросы с властью, законодательством или иными ценоназначающими структурами страховым компаниям нужно именно с ними. А не с нами, лишенными возможности пользоваться собственным ТС сразу после покупки. Это незаконно, мы будем с этим бороться.

 

 

Broker1, я завтра внимательно прочитаю статью, пока не сфокусироваться, устал уже.

Мы сегодня дали пресс-конференцию с ЦБ, УФАС и РПН. Завтра - выйдет большой сюжет со мной на ГТРК-Псков на эту тему. 

Завтра-послезавтра подготовлю промежуточные итоги по работе с УФАС и прочими.

с 2012г. ОСАГО подпадает по закон о защите прав потребителя. Роспотрбнадзор тоже участвует в контроле СК.

В статье как раз сказано о жесточайших штрафах за задержки и заниженные суммы выплат по закону о защите прав потребителя.

 

Цифры все есть - набери в интернете убыточные регионы в ОСАГО.

 

про очередь на получение лицензии ОСАГО хотелось бы подтверждения.

По моим данным за 10 лет из этой сферы ушло более 50 СК. Многие кто остался свернули этот сегмент до минимума. Новых игроков давно не появлялось.

 

по твоим пунктам.

1.Гос нагрузка на страховые это плохая идея. 

Придумали бы еще госнагрузку на производителей шлемов или мотошколы.

Если государство решило сделать из ОСАГО социальное страхование и назначает цену, то пусть и платит по этим ценам из бюджетных средств. 

Страховой бизнес врядли будет работать по ценнику установленному сверху 10 лет назад. который даже не разу на величину инфляции не пересматривался, в отличии от госмонополий, которые индексируют свои тарифы каждый год.

Пересмотр тарифов в КАСКО, например, происходит раз в месяц, считаются убытки по каждой марке/модели вкатегориям водителей и т.д., что бы каждый платил за свои риски свою цену исходя из статистики. Владелец Каейена свой прайс, владелец Жигулей свой.

 

Связи между лицензиями на ОСАГО  и другими видами нет. Многие СК не лезут в ОСАГО.

 

2. Регулярно читаю судебную практику по судам. Компетенция судей в страховой сфере нижайшая. Видел десятки решений по чисто мошенническим схемам. Сотни по завышенным калькуляциям "независимых экспертиз", которые могут насчитать сколько пожелаете. В течении сезона мне раз в неделю поступают звонки с мотоДТП с просьбами оформить страховку задним числом.(шлются нах), но люди-воры явно где-то оформляются. Все эти "краденные" выплаты ложаться на тариф для добросовестных клиентов.

СК не сами не сахар и косяков хватает, особенно в ОСАГО, но до клиентов им далеко.

 

3. Югория это исключение. Государству она много денег не приносит, иначе все было бы по-другому.

 

По поводу Центробанка и Эльвиры Сахипзадовны согласен полностью. Надо их начинать прессовать.. 

Но меня гораздо сильнее волнует вопрос того, что при уходе с рынка, то никаких выплат из РСА или госфондов не происходит не по каким страх случаям кроме ОСАГО.

Ни если люди ждут выплату за сгоревший дом, не за потерянную трудоспособность, ни за погибшего застрахованного ни тем более за угнанные/разбитые авто/мото.

 

Сам в свое время устраивал пробег по садовому кольцу в знак протеста против работы регулятора, (тогда еще была Федеральная служба страхового надзора) после ухода по-английски одной весьма крупной СК Ростра, которая оставила людей без выплат за сотни разбитых и угнанных машин, за сгоревшие дома, без выплат за потерю трудоспособности и погибших кормильцев. http://vk.com/album-34045048_153142169

За почти 3 года ситуация так и не была исправлена.

 

Так как для меня надежность исполнения обязательств в страховании  значительно важнее цены, я отвечаю в Москве фактически за "мотообщак" мотоциклистов, находящийся "на хранении" в СК.http://motocitizen.info/forum/topic/10652-kollektivnoe-strahovanie-zhizni-i-zdorovja-mot/ . Вопрос исполнения обязательств в случае, если  СК сбежит с нашими денежками меня волнует очень сильно. 

 

Поэтому, если вышеозвученная проблема будет включена в список требований и будет поддержка в МСК готов поднимать шум в ЦБ на Неглинной дом 12 по обоим проблемам.

Конкретно, я бы требовал выплат из АСВ (агенство по страхованию вкладов) или создание отдельного фонда по всем действующим договорам хотя бы физ лиц. 

 

P.S. Вопрос, кстати, к Николаю как в Британии решается вопрос, если СК уходит с рынка, кто несет ответственность по договорам в части выплат по Жизни и Здоровью, угонам, сгоревшим домам/квартирам? какие договора не покрываются выплатами из фондов?

Изменено 18 ноября, 2014 пользователем Broker1