Электрики-электронщики есть?

[Geodozer 26]

Собсно, нужна исключительно научно обоснованная помощь по электрике мотоцикла.

Причём не "как приколхозить на *конкретной модели*", а именно общая электрика.

Имеем: 2т эндурик (кроссач).

Акб нет, заводится с кика.

С генератора идёт переменка (или не переменка?) - 12.8-14.2 В

С него провода идут на "мозг" .

С "мозга":

- на датчик Холла

- на катушку зажигания

- на замок зажигания

- на освещение

На фарах переменка 12В

Теперь вопросы:

1) как на отдельно взятом участке электрики получить постоянку 12В?

Я вставил со стороны условного плюса "мозгов" выпрямительный диод, между ним и рамой (условная масса) 6В постоянки.

Как получить 12В? Диодный мост? Или просто 2 диода прицепить к плюсу и минусу потребителя?

2) Как сделать прикуриватель? Ессно, для него нужна постоянка.

Опять-таки берём диодный мост (готовый), или можно цепануть диоды по отдельности?

Есть ли смысл в конденсаторе (в качестве стабилизатора)?

З.Ы. Или всё-таки на моце есть где-то постоянка? Искра же от постоянки идёт?

[dima21 0]

Электрическая схема есть?

А так правильно мыслишь, диодный мост даст 12В.

Изменено 24 июня, 2014 пользователем dima21

[Geodozer 26]

Схемы нет, стоковая проводка переделывалась.

По сути аналогично совкоциклам, где был БКС.

Т.е. всё предельно просто - генератор, мозги-коммутатор, и от него идёт плюс (?) на катушку и переменка на фары.

Мне нужно именно понять общие принципы подобных схем (где грань между ac и dc).

Т.к. на раме может быть или минус постоянки, или одна из фаз переменки. Таким образом или для постоянки кидается 2 изолированных провода (плюс и минус), или для переменки (чтобы с массой не перекалось нигде).

[dima21 0]

Если самопал надо с тестером лазить.

Самое лучшее взять 12В напрямую от генератора и выпрямить, иначе подключенное устройство может повлиять на электрику в целом.

Ты хочешь прикуриватель установить?

[Geodozer 26]

Как отличить постоянку от переменки (100%) - с помощью светодиода?

Конкретно сейчас - хочу прикуриватель поставить, чтобы заряжать телефон/регик можно было.

Пример: есть у меня Восход3М, на нём переменка. Чтобы работал принудительный обдув (турбина) я перед её "+" прицепил один выпрямительный диод и турбинка крутится, но не на полную мощность (с мостом было бы на полную).

Но зарядник и турбина - разные вещи, мне бы телефон не спалить )))

Да и в целом хочу разобраться в японской проводке, околхоженной кетайскими мозгами.

"взять переменку с генератора" - генер на эндурке слабенький, он не офигеет от лишней нагрузки?

Или лучше с фар переменку взять (стабилизирована мозгами)?

И насчёт диодных мостов - они очень уж так греются, это норма?

Изменено 24 июня, 2014 пользователем Geodozer

[электрик 2]

алан - грань между ас и dc это реле регулятор. мозгами ничего там не стабилизируется почти.  берешь китайское рр "двухфазное" если у тебя генератор "двухфазный"  или трехфазное если генератор трехфазный. и вешаешь его на генератор. но только имей в виду что рр без нагрузки НЕ РАБОТАЕТ !!! решается переводом на него ламп  .   поставив один диодный мост ты только выпрямишь напряжение но не преобразуешь его в нужное по вольтажу и пульсациям.   мост чтобы не грелся  надо подбирать по току который тебе требуется. но повторюсь-одним мостом ты не решишь ничего.

P.S  на генераторе никогда не бывает 12 вольт. там 30-60 в зависимости от оборотов.

[электрик 2]

P.P.S   )))   Как отличить постоянку от переменки

 

Два  светодиода сединенные параллельно но В РАЗНОЙ ПОЛЯРНОСТИ.    (69)
 через ограничительный резистор (сопротивление зависит от входного напряжения)

если горят оба - переменный
если один - постоянный

Изменено 24 июня, 2014 пользователем электрик

[Альф 22]

у восхода итак уже есть выход с коммутатора через диод - это 01 на гудок. На выходе - срезанные полуволны от синуса. Если поставить сглаживающий конденсатор 2200-3300мкф, то уже можно будет гудок автомобильного типа, не сильно мощный поставить. Аналогично и с зарядкой для телефона. Напряжение на получившемся однополупериодном выпрямителе сильно зависит от тока, потребляемого нагрузкой и от емкости конденсатора. Мост же, подпертый конденсатором достаточной емкости, даст без нагрузки напряжение постоянное, примерно в 1,4 раза больше чем переменное. То есть не 13-14, а 18-20 вольт. Под нагрузкой просядет конечно, но папример зарядка сгореть может при отсоединении телефона. Разница между постоянкой и переменкой, если не в философском смысле - если нет обратных полуволн или резонансных иголочек вниз, то электроника, подключенная к такому источнику не сгорит. Но могут быть помехи, фон, мешающий правильной работе регистратора. поэтому конденсатором надо сглаживать. Какое напряжение будет получаться в каждом конкретном случае, и какой уровень пульсаций будет - можно  самому посмотреть. Скачай отсюда http://www.duncanamps.com/psud2/download.html программку  PSUD, и помоделируй, так, как на рисунках 

 

 

 

[more]

 

 

 

 

Изменено 25 июня, 2014 пользователем Альф

[Geodozer 26]

P.S на генераторе никогда не бывает 12 вольт. там 30-60 в зависимости от оборотов.

С этого места поподробнее...

С гены выходят пусть а б в г

Между а-б и а-в мультимер на холостых показывает около 13 вольт.

На Г ничего не показывает.

Ладно, в целом понял, буду экспериментировать.

[Geodozer 26]

Мазафака!!!

Купил диодный мост и кондёр на 1000мФ

Предельная нагрузка - 50В

Собрал, завёл - в итоге из ~12В получаю аж 34В постоянки.

Чё делать-то???

По какой формуле можно хотя бы примерно рассчитать соотношение ас/dc?