Нет транзитов, выданных три сделки назад - 12.2.2 ?

[Velos 0]

Господа, просьба помочь советом.

Попал на днях на довольно дотошного инспектора.

 

У меня есть мот, который я купил в 2011.

При покупке она не стояла на учёте, при покупке в ДКП указано, что "транзитов не выдано".

На момент покупки в ПТС стояла запись о том, что предыдщему владельцу транзиты выдавались в 2010 (соответсвенно на момент покупки уже были просрочены).

Ездил я так и не поставив на учёт до 2014 года.

В 2014 я продаю мотоцикл другу через комисионный магазин, где в ДКП также указано, что "транзиты не выданы".

 

В этом же 2014 году друг продает мне мотоцикл обратно (не понравился он ему - так бывает). Продает по ДКП простой писменной формы. Однако места, чтобы вписать нового владельца (т.е. меня) уже нет.

 

3 июля меня останавливает сотрудник и вменяет мнедва нарушения:

 

- 12.1.1, мотивируя это тем, что последний ДКП недействительный (хотя 10 дней с даты заключения последнего договора ещё не прошло), т.к. новый владелец не вписан в ПТС. На мой вопрос "куда его вписывать? Меня впишут ведь в ГАИ уже в новый ПТС" - заявлет, что это проблема предыдущего продавца. По мнению инспектора предыдущий владелец должен был поставить на учёт, чтобы получить новый ПТС.

 

-12.2.2 У меня не было с осбой того самого транзита, который был выдан в 2010 году последнему собственнику, который последним снимал мотоцикл с учёта. Собственно в моем понимании транзит не является ГРЗ + я фактически его никогда не видел + на момент покупки мной - он уже был просрочен.

 

2 вопроса:

 

- по 12.1.1 я подписал постановление (не хотел на группе разбора решать сразу два нарушения за один присест), но я хочу его обжаловать. Подскажите пожалуйста, как правильно это сделать.

 

- по 12.2.2 я написал, что не согласен, т.к. "транзит при покупке не получал". Собственно хотел спросить мнение опытных людей, "прокатит" ли моя отмазка в виде двух предыдущих ДКП, оформленных в комиссионных магазинах, где есть записи о том, что транзит не выдавался?

Или же я действительно должен всё время иметь при себе просроченную 4 года назад бумажку? Ну т.е. я действительно виноват и мне надо постараться "урегулировать" всё на группе разбора без суда? (без прав оставаться не охота).

 

Заранее спасибо.

[Geodozer 26]

1) Если кончилось место - то это проблемы покупателя (в мрэо дадут новый птс; со старого желательно копию заверенную снять).

ДКП - это и есть документ на право собственности (кто квартиры в 90е покупал - у них ДКП на квартиру был, а позже стали свидетельства о собственности давать). Ссылки на ГК может дать юрист, или сам покопайся.

Пример - я еду с птс и дкп. Тормозят и спрашивают - почему в ПТС пусто. Я говорю - боялся допустить какие-либо ошибки, пусть в гаи напечатают (подпись пред.собственника стояла) - и я ехал дальше.

2) На мото транзит должен лежать в папке с бумагами, его утеря (тем паче просрочен) - не подлежит ответственности.

На авто - езда без транзита под стеклом/в рамке = езда без грз.

Я бы посоветовал с юристом пообщаться, если в кодексах не очень разбираешься.

Изменено 6 июля, 2014 пользователем Geodozer

[Volchok 1]

2) На мото транзит должен лежать в папке с бумагами, его утеря (тем паче просрочен) - не подлежит ответственности.

На авто - езда без транзита под стеклом/в рамке = езда без грз.

 

 

Не вводите людей в заблуждение. Отсутствие при себе транзитного номера у мотоциклиста равносильно отсутствию транзита у авто = езда без ГРЗ.

[Geodozer 26]

Volchok, 

КоАП:

Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, а равно управление транспортным средством без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков либо управление транспортным средством с государственными регистрационными знаками, оборудованными с применением материалов, препятствующих или затрудняющих их идентификацию

 

 ГОСТ:

Регистрационные знаки (тип 16-18 - транзит), выданные на мотоцикл и прицепы, должны находиться у водителей.

 

ТС:

В 2014 я продаю мотоцикл другу через комисионный магазин, где в ДКП также указано, что "транзиты не выданы".

 

Ну и?

[Snowboardistik 0]

в дкп ты можешь написать все что угодно.

 

При покупке она не стояла на учёте, при покупке в ДКП указано, что "транзитов не выдано".

На момент покупки в ПТС стояла запись о том, что предыдщему владельцу транзиты выдавались в 2010 (соответсвенно на момент покупки уже были просрочены).

 

в ПТС написано что транзиты выданы - тебе (ему) не выдали бы птс без транзитов, то что ты (предыдущий владелец у которого ты покупал) их про**бал вина его, и твоя в том что ты спустил это с рук  при покупке (должен был настоять на том чтобы он подал заяву в гаевню и оплатив штраф получил новые транзиты),

 

ну и выше геодозер правильно выдержку привел, 

 

Регистрационные знаки (тип 16-18 - транзит), выданные на мотоцикл и прицепы, должны находиться у водителей.

 

в кармашек, и С СОБОЙ, а не в папочку к документам. И кстати, в ПТС есть поля, там есть графа "особые отметки" так вот в случае если ты покупаешь \ продаешь ТС, и места уже нет, ты регистрируешь факт сделки именно там, отмазки типа "боюсь неправильно вписать поеду в гаи пусть они впишут" не прокатят, это просто было настроение конкретного ГАЙца. собственник определяется не договором купли-продажи а имено тем что написано в ПТС, дкп пишется от руки без участия нотариуса, а вот в птс все таки вписаться не так просто.... на ум приходит только случай когда ты теряешь птс, или его выкрадут, тогда подделывается дкп и заява в гаевню, но это уж сюжет боевика, такое кидалово редкость.

в общем резюмирую мысль. 1) писать дкп должен каждые 10 дней. 2) регистрировать любые операции с ТС НЕОБХОДИМО в ПТС (смена номера (любого, от гос. номера, до номера рамы, шасси итд итп)

сумбурненько но как то так.

Изменено 6 июля, 2014 пользователем Snowboardistik

[Geodozer 26]

отмазки типа "боюсь неправильно вписать поеду в гаи пусть они впишут" не прокатят

А почему от руки вписывать начали сравнительно недавно? В начале 2000ых вроде бы это делалось только в МРЭО (предыдущий владелец только подпись ставил в ПТСе, остальное печаталось).

 

собственник определяется не договором купли-продажи

Смотрим 454ч.1 ГК РФ

и

(кто квартиры в 90е покупал - у них ДКП на квартиру был, а позже стали свидетельства о собственности давать)

И при дальнейшей продаже именно этот ДКП был документом на право собственности.

 

*   *   *

в кармашек, и С СОБОЙ, а не в папочку к документам

Я просто всегда с собой папочку с доками вожу, терпеть не могу сложенные до размера фантика документы.

[dimon1000 3]

А почему от руки вписывать начали сравнительно недавно? В начале 2000ых вроде бы это делалось только в МРЭО (предыдущий владелец только подпись ставил в ПТСе, остальное печаталось).

Вписывали и раньше, но раньше оформление происходило или у нотариуса (выдача доверености) или в вагончике у гаи, где собственно и делали запись.

[dimon1000 3]

в ПТС написано что транзиты выданы - тебе (ему) не выдали бы птс без транзитов

Раньше транзиты выдавались не всегда. Поэтому и ставили отметку о выдачи или не выдачи транзитов.

С вписанием в ПТС вообще интересная ситуация. Право собственности устанавливается ДКП и только им. ПТС по сути внутренний документ ГАИ и ответственности за его не правильное оформление в КоАП нет.

[Velos 0]

Спасибо за консультацию. По 12.2.2 - сам дурак. Видимо 3 года мне просто везло...

 

По 12.1.1 - подскажите, как правильно заполнить заявление на обжалование и куда его подать ?

[partizan 0]

в дкп ты можешь написать все что угодно.

 

 

в ПТС написано что транзиты выданы - тебе (ему) не выдали бы птс без транзитов, то что ты (предыдущий владелец у которого ты покупал) их про**бал вина его, и твоя в том что ты спустил это с рук  при покупке (должен был настоять на том чтобы он подал заяву в гаевню и оплатив штраф получил новые транзиты),

 

ну и выше геодозер правильно выдержку привел, 

 

 

в кармашек, и С СОБОЙ, а не в папочку к документам. И кстати, в ПТС есть поля, там есть графа "особые отметки" так вот в случае если ты покупаешь \ продаешь ТС, и места уже нет, ты регистрируешь факт сделки именно там, отмазки типа "боюсь неправильно вписать поеду в гаи пусть они впишут" не прокатят, это просто было настроение конкретного ГАЙца. собственник определяется не договором купли-продажи а имено тем что написано в ПТС, дкп пишется от руки без участия нотариуса, а вот в птс все таки вписаться не так просто.... на ум приходит только случай когда ты теряешь птс, или его выкрадут, тогда подделывается дкп и заява в гаевню, но это уж сюжет боевика, такое кидалово редкость.

в общем резюмирую мысль. 1) писать дкп должен каждые 10 дней. 2) регистрировать любые операции с ТС НЕОБХОДИМО в ПТС (смена номера (любого, от гос. номера, до номера рамы, шасси итд итп)

сумбурненько но как то так.

В принципе про соотношение ДКП и ПТС все правильно сказали предыдущие ораторы. От себя хотелось бы добавить: "Кто что и как пишет в особых пометках - четко оговорено в положении о ПТС - и факт сделки там не может быть зарегистрирован.