Трагедия в Зеленограде

[Гость тихий]

Если я правильно понимаю, ты имеешь непосредственное отношение к Валерию. Пожалуйста, прими наши искренние соблезнования.

понимаете правильно.

Вам спасибо.

[Гость Hard Rocker]

Пару -тройку лет назад общался с парнем в Одессе на Гоблине - Вот такая с ним история приключилась - Катался в Европе - заехал в кафе - зашли НА человека 4-5 зацепились за цвета - держался пока не начали жилет стягивать - завязалась драка - через 5-7 минут появилась полиция - посетители подтвердили что драку завязал не он. Итог - парня внесли в черные списки и закрыли въезд в Европу на несколько лет. Мотивация полиции была - что он спровоцировал своими цветами драку, если бы он был без цветов - драки бы не было - он приезжий -парни местные - полиции эти проблемы не нужны

ммммм...полиция не может закрыть въезд никак кроме как на границе да и то только если у тебя левая виза либо она просрочена.

Закрыть въезд и аннулировать визу если такова была выдана может только МИД той страны которая ее собсно видала. а для этого надо че-то нарушить и с жтим согласиться либо суд должен скзаать что да, ты урод, нарушил, пшелвон. ну или по рекомендации полиции в определенную комиссию парламента, те дальше в МИД....разница только в том что там это быстро делается. А просто так, по рекомендации полиции - неа. Тебя должны задержать, ты должен подписать что ты тчото нарушил, дальше полиция отправляет бумаги в свой МИД, они либо закрывают (если выдали визу) либо отправляют в тот МИД который тебе визу выдал а те уже визу аннулируют и отправляют тебе по почте письмо что уважаемый такойто ваша виза аннулирована а въезд в ЕС закрыть на столько-то.

А если ты не согласен с теми бумагами которые тебе дали подписать - будет суд. а там уже как фишка ляжет.

Скорее всего менты его приняли, дали ему чето подисать, чел изза желания побыстрее закончить с этими делами подписал не думая а оказалось что см себе запрет и подписал. еще могли и 200-300 евро у него взять, типа для оплаты штрафа, а на саомм деле они эт себе в карман кладут. не знаешь языка - требуй консула и передвочика. достаточно часто действует как холодный душ на порганичиников и полицию, особенно в финке и германии.

[Белояр 8]

нормальный такой вброс провокации

Так...и типа девочка..и типа ангел....и взять биты....

Пиндец...работают....

По моему...всем ясно...откуда ветер дует...

ТО что нас делят ,по любому принципу...и чем мельче тем Им отраднее..

[Jinn 0]

есть ранения, при которых человек живет достаточное время но летальный исход практически не избежен. В данном случае, кроме того что ранение было в область живота других данных нет, оценивать по этим данным состояние раненого и делать какие то прогнозы невозможно.

Есть другие данные - у оборонявшихся был 12-й калибр.

Ранение в живот из 12-го калибра и после этого еще несколько часов жизни, совместимы только в случае поражения малой частью заряда.

Т.е. предполагается либо сильное рассеивание картечи после пробития ворот, либо рикошет от стрельбы в замок.

От такого рикошета и имел смысл защититься, сбегав за бронежилетом.

И совершенно не имело смысл бежать за бронежилетом, что бы в нем переть на этот 12-й калибр на дистанции гаражной стрельбы (три метра и менее).

[Гость Hard Rocker]

вопрос в другом: убитые с меньшей(обороняющейся) стороны есть?

а где они, мне неважно

плохо что вообще есть убитый.

Но скажи - ты считаешь что должен быть труп и с другой стороны?

[Гость тихий]

Когда убьют или покалечат, самообороняться уже поздно.

а Вы не берите то, что не сможете вернуть

и не обещайте того, что не в собираетесь выполнить.

обороняться ни от кого не придется.

[Зеленый Бегемот 1]

если с Ю.Некрасовым что либо в СИЗО случиться

Думаю, что для Юрия именно в СИЗО безопаснее... это очень неприятное место (не дай Бог туда попасть!), но в данном случае для него сейчас безопаснее, чем на свободе. На свободе можно совершенно "случайно" попасть под электричку, автомобиль, утонуть в ванной или просто стать жертвой преступного нападения группы неустановленных лиц. Безопаснее, именно потому, что

если с Ю.Некрасовым что либо в СИЗО случиться, это будет означать что Хирургу вынесен приговор.

на самооборону человек право имеет

на убийство - нет

На преднамеренное убийство - нет!

Защищая свою жизнь или жизнь близких, да и просто постороннего человека - имеет. Причем УК РФ это прямо дозволяет.

То, что погиб человек это трагедия, но наказание должны понести истинные виновники этой трагедии и будет очень печально если будет осужден невиновный. Поэтому пока не будут обнародованы результаты следствия, в т.ч. соответствующих экспертиз (в результате выстрела из какого оружия погиб Белый, можно ли было его спасти если бы он был доставлен в ближайшую больницу или нет) - все споры и выстраивание версий это гадание на кофейной гуще. НАС там НЕ БЫЛО(!) и что там произошло на самом деле можно только догадываться с той или иной степенью вероятности - достоверную и объективную картину проишествия может установить ТОЛЬКО следствие, причем изучив и приняв во внимание все обстоятельства дела, а не "пикертоны" с различных интернет-форумов.

Виновен или не виновен Юрий установит суд. Имейте терпение!

Спорить и оскорблять друг друга - бесперспективно и вредно, поскольку нагнетание эскалации этого конфликта в Интернет-сети может привести к тому, что найдутся "горячие головы - бескомпромиссные борцы со злом" и начнут вершить свое карманное правосудие... "звоночки" уже прозвучали, в том числе и здесь. Хорошо от этого никому не будет.

Думаю так.

[ROCKOT 0]

а Вы не берите то, что не сможете вернуть

и не обещайте того, что не в собираетесь выполнить.

обороняться ни от кого не придется.

Высказывание хорошее, но не всегда пременимое в нашем обозлённом обществе привыкшем дейсвовать не по закону а по понятиям...

[I-Denis 0]

Есть другие данные - у оборонявшихся был 12-й калибр.

Ранение в живот из 12-го калибра и после этого еще несколько часов жизни, совместимы только в случае поражения малой частью заряда.

Т.е. возможно и сильное рассеивание картечи после пробития ворот, и рикошет от стрельбы в замок.

От такого рикошета и имел смысл защититься, сбегав за бронежилетом.

И совершенно не имело смысл бежать за бронежилетом, что бы в нем переть на этот 12-й калибр на дистанции гаражной стрельбы.

тоже немного домыслы. Ты не знаешь ни зоны повреждения, ни угла входа заряда, ни защитного эффекта одежды (толстая кожа, пуховики снижают энергию) ни характера повреждений внутренних органов, делать подобные выводы несолько преждевременно. это опять же в компетенции судмедэкспертизы

[Гость тихий]

плохо что вообще есть убитый.Но скажи - ты считаешь что должен быть труп и с другой стороны?

за одного Белого вообще могло быть много трупов.

вот и недоумеваю: где они?

у волошировского стрелка ведь кончились патроны.

думайте!

Высказщывание хорошее, но не всегда пременимое в нашем обозлённом обществе привыкшем дейсвовать не по закону а по понятиям...

трупы обороняющихся где?