ДТП 19.07.2013 при съезде с Боровского шоссе за Изварино

[alvas 0]

если то же что и тут- в принципе неплохо.

место столкновения на схеме указано на проезжей части?

Я указал на проезжей части, "та сторона" - уже на второстепенной дороге на съезде

[alvas 0]

 

Т.е. я так понял, что на проезжей части мотоцикл был еще на колесах, и царапин на асфальте от его падения не было? А тормозной след был? Он зафиксирован?

Да, был на колесах. Собственно на колесах и в кювет въехал. Тормозной след был, но к приезду ИДПС дождь уже смыл эти следы

 

Траекторию движения эту будет чем доказать? 

На доказательство траектории есть только снимки примятой травы и поцарапанного дерева...

 

Кстати, не заметили - тот водила озаботился свидетелями? Подходил, записывал телефоны и т.п.? Если нет, а в разборе вдруг появится "свидетель" - "вот вам и проблема"(С), попробуйте, например, тогда половить такого на противоречиях, на каких-то вещах, которые он ДОЛЖЕН был запомнить... типа там цвет куртки-шлема-мото, погода в тот день и т.п. Правда, для всего этого у Вас должны быть хоть как-то подтвержденные СВОИ обстоятельства, а то все это может выглядеть голословно...

Спасибо, учту!

 

Отдельно еще обязательно возникнет вопрос о скоростях движения - тут как-то тоже надо готовить аргументы...

Ну тут только слова и с его и с моей стороны. У обоих мнение, что скорость группы автомобилей около 20 км/ч. А я даже не успел разогнаться больше 50 (но это опять же слова). Прямых доказательств скоростей нет...

[Squeezer 0]

Тормозной след был, но к приезду ИДПС дождь уже смыл эти следы

Странновато, по идее резина, втертая в асфальт, не должна так легко смываться... хотя если он был не слишком сильный и его заездили... Был бы прекрасной уликой, много чего показывающей...

 

На доказательство траектории есть только снимки примятой травы и поцарапанного дерева...

Лучше чем ничего...

 

Ну тут только слова и с его и с моей стороны. У обоих мнение, что скорость группы автомобилей около 20 км/ч. А я даже не успел разогнаться больше 50 (но это опять же слова). Прямых доказательств скоростей нет...

Ну тогда только стоять на своем... и если у той стороны нет железных доказательств обратного - будет "слово против слова". Ну если только еще ссылаться на бессмысленность (вроде как) Вам догонять его после поворота и там бить, а что гораздо распространеннее случаи, когда водитель совершает левый поворот, просто не увидев мотоциклиста... Отпишитесь потом по результатам, плиз.

[L0CUST 0]

тут по вине такая двояко-вогнутая шопа выходит. вроде как обгон нескольких тс подряд выходит, а манёвр это не безопасный и следовательно должен контролироваца выполняющим. но и при этом водитель вобгоняемого тс, который не должен препятствовать начатому обгону, начал выполнять поворот влево, не убедившись в безопасности манёвра. кстати 8.3 (указатель поворота должен быть включен заблаговременно, чтобы другие участники дд смогли понять какой будет манёвр).

так, вообще, раз "прилегающая территория", значит вина на коробке, ибо допускаеца обгон на нерегулируемом перекрёстке со второстепенной дорогой

[Squeezer 0]

так, вообще, раз "прилегающая территория", значит вина на коробке, ибо допускаеца обгон на нерегулируемом перекрёстке со второстепенной дорогой

Прилегающая территория тут ни при чем, они все изначально просто ехали по дороге.

 

вроде как обгон нескольких тс подряд выходит, а манёвр это не безопасный и следовательно должен контролироваца выполняющим.

В ПДД обгон по числу обгоняемых не классифицируется: ""Обгон" – опережение одного или нескольких транспортных средств, ..." и т.д.

 

По п.8.8. - "При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.", т.е. про обгоняющих попутных ТС ничего не сказано. Но по п.8.1 "При выполнении маневра [в т.ч и поворота] не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения." При этом по п.8.2. "Подача сигнала указателями поворота или рукой должна производиться заблаговременно до начала выполнения маневра"..

 

Но при этом по п.11.2: "Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если: ... транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;" --- Отсюда не вполне ясно, должен ли обгоняющий немедленно прекратить уже начатый ранее обгон, если "транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево", причем подало заблаговременно (и если в Вашем случае - заблаговременно, что тоже можно обсуждать), но в любом случае по п.8.1 поворачивающий налево ДОЛЖЕН был убедиться в безопасности маневра. Можно на разборе настаивать, что закончить обгон перед собирающейся поворачивать налево коробкой НЕ БЫЛО ВОЗМОЖНОСТИ из-за малых дистанций между машинами и т.п. и настаивать на необходимости соблюдения поворачивающей коробкой п.8.1

[alvas 0]

В общем результат группы разбора такой: я виноват, т.к. нарушил п.11.2 и не занял такое положение в полосе движения, которое не препятствовало бы коробке совершить поворот налево. В отношении коробки: согласно п.8.1 он ничего не нарушил, т.к. встречным транспортным средствам не создал помех. Т.е. в такой ситуации обгоняющий должен предполагать двоякость действий включившего левый поворот (либо будет поворот, либо будет обгон) и продолжать обгон только в том случае, если убедишься что тот не собирается совершать поворот...

 

Всем спасибо за советы!!!

[QwertyG 0]

стоп. решение обжаловать вышестоящему, потом в суд. (если хочешь конечно). нарушение коробки на лицо (не убедился в безопасности маневра). в п. 8.1. ПДД РФ сказано:

 

8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны – рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

Сигналу левого поворота (разворота) соответствует вытянутая в сторону левая рука либо правая, вытянутая в сторону и согнутая в локте под прямым углом вверх. Сигналу правого поворота соответствует вытянутая в сторону правая рука либо левая, вытянутая в сторону и согнутая в локте под прямым углом вверх. Сигнал торможения подается поднятой вверх левой или правой рукой.

при этом- про ВСТРЕЧКУ ничего не сказано. (видимо был занос или звонок для определения виновного).

[Squeezer 0]

в п. 8.1. ПДД РФ сказано: при этом- про ВСТРЕЧКУ ничего не сказано.

Вот именно. Блин, я даже выделил болдом, потому что подразумеваются помехи ВСЕМ, ЛЮБЫМ ДРУГИМ участникам движения... И потом - коробка поворотник включила когда? Ты уже был на обгоне в это время? А возможность его НЕМЕДЛЕННО закончить (вернуться на свою сторону проезжей части) была? Имхо, действительно есть тема для обжалования (если эта суета того стОит)...