28.07.13 14:45; ДТП; ; мото-авто пятницкое ш.,7 км., 89160336313 ; Контроль ситуации

[Tazzz 0]

Спасибо) На самом деле легко отделалась) Зато урок до конца жизни)

[Василий Константинович 0]

Присоединяюсь к QwertyG, а внимание Василия Константиновича обращу еще и на то, что по ПДД ""Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).". Обочина же никак не подходит под определение "прилегающая территория" хотя бы уже по отсутствию главного ее признака - невозможности сквозного проезда. Кстати, не все пункты ПДД, очевидно, направлены именно на безопасность движения, а в т.ч. и на сохранность дорожной инфраструктуры. Очевидно пункт, запрещающий езду по обочине, в большей степени направлен именно на что-то такое, посему может и не приниматься гайцами как главная первопричина ДТП. Ведь ТС, движущиеся по ней, движутся все же по "дороге" (причем - по своей стороне дороги), в состав которой обочина и входит по определению.

В данном же случае вина BMW была бы однозначной, если бы девушка, например, уже закончила разворот - встала по направлению движения и набрала бы какую-то скорость - тогда она стала бы "полноправной" на своей полосе, а маневр BMW был бы тогда явным перестроением без уступания дороги. Так что обоюдка - имхо неплохой тут исход (в правовой плоскости). А Василию Константиновичу в его прошлой "зекральной" ситуации вполне можно было бы апеллировать к тому решению, что присудили в его случае. Девушке - поправляться! ("школа" обошлась недорого )

«Обочина» — элемент дороги, примыкающий непосредственно к проезжей части на одном уровне с ней, отличающийся типом покрытия или выделенный с помощью разметки 1.2.1 либо 1.2.2, используемый для движения, остановки и стоянки в

[dimon1000 3]

«Обочина» — элемент дороги, примыкающий непосредственно к проезжей части на одном уровне с ней, отличающийся типом покрытия или выделенный с помощью разметки 1.2.1 либо 1.2.2, используемый для движения, остановки и стоянки в

И? Дальше то что? Я это определение раньше уже выкладывал, даже выделил что двигаться по обочине можно (правда не всем и не всегда, но это второй вопрос).

Если вместо бмв был бы скутер, что ни будь поменялось? Нет тк Tazzz не убедилась в безопасности и не уступила дорогу. Так о чем вы?

[Squeezer 0]

«Обочина» — элемент дороги, примыкающий непосредственно к проезжей части на одном уровне с ней, отличающийся типом покрытия или выделенный с помощью разметки 1.2.1 либо 1.2.2, используемый для движения, остановки и стоянки в

Василий Константинович, хотя по определению обочина и "примыкает" непосредственно к дороге, но тем не менее она не есть "прилегающая территория". Чисто фразеологическая близость этих понятий не порождает близости их юридических сущностей. Именно с целью исключения подобных разночтений в "Общих положениях" ПДД и прописаны (причем достаточно строго) основные используемые в ПДД понятия и термины.

[Pervusha 0]

Скорейшего выздоровления и в строй! 

 

ЗЫ Машину эту мониторить заранее конечно нужно было, а не прям перед поворотом.

[ТЕТКА 0]

Ну Вы тут развели без меня… дискуссию на диссертацию!!! Вопрос простой, а при чем тут обочина? Это ,что она двигалась и совершила столкновение? Или она вытолкнула пилота «посмотреть чуть-чут»!?

[Squeezer 0]

Машину эту мониторить заранее конечно нужно было, а не прям перед поворотом.

 

Думаю, при принятии решения на начало разворота, из-за недостатка опыта, психологически, внимание просто не охватило пространство на глубину, бОльшую той, которая могла угрожать маневру непосредственно в настоящий момент. По-хорошему, конечно, небходимо постоянно подсознательно ожидать выскакивания самых разных опасностей из самых разных мест, из которых они в принципе могут выскочить (также и машины из арок домов, капоты которых уже достаточно высовываются прежде чем их водители начинают хоть что-то видеть, пешеходы из-за припаркованных машин и т.п.). Это приходит с опытом и самоанализом (ps. т.е. постоянно подмечать, и запоминать - где и как всякие разные _удаки умудряются ездить и ходить).

 

BMW в этой части, кстати, также "не отличилась". Нет у нее пока того, что я называю для себя сигналом "А чёй-то вдруг ВСЕ ВПЕРЕДИ ВСТАЛИ?", после прозвучания которого в мозгу возникает "черта опасности" на уровне переда соседнего остановившегося ТС, из-за которого высовываться теперь надо лишь с крайней осторожностью......

Изменено 30 июля, 2013 пользователем Squeezer

[ioo 0]

Раньше, в ПДД был пункт: "7.2. ... Каждый участник дорожного движения, соблюдающий настоящие Правила, вправе рассчитывать на то, что и другие участники дорожного движения будут выполнять содержащиеся в них требования"

Согласно этому пункту, пилотесса имела право полагать, что автомобиль на обочине выполняет правила ПДД, т.е. либо стоит, либо только начинает движение и должен уступить ей дорогу, либо прекратит нарушение Правил.

Сейчас такого пункта, увы, нет.

Ситуацию можно довести до абсурда: т.е. если человек ехал по главной дороге и совершал манёвр (например, левый поворот), а в него со второстепенной дороги влетела машина, то виноват едущий по главной дороге, т.к. машиной, которая ехала по второстепенной могла оказаться и скорая помощь, которая имела бы право, на первоочередной проезд перекрёстка. Правда, более показательным в этом плане является пример с левым поворотом и обгоном по встречной поворачивающего налево.

Короче, на месте пилотессы можно было бы побороться, но я смотрю, она сама признаёт свою вину.

В любом случае, случай поучительный.

[dimon1000 3]

а в него со второстепенной дороги влетела машина, то виноват едущий по главной дороге, т.к. машиной, которая ехала по второстепенной могла оказаться и скорая помощь, которая имела бы право, на первоочередной проезд перекрёстка.

с каких пор?

3.1. Водители транспортных средств с включенным проблесковым маячком синего цвета, выполняя неотложное служебное задание, могут отступать от требований разделов 6 (кроме сигналов регулировщика) и 8 - 18 настоящих Правил, приложений 1 и 2 к настоящим Правилам при условии обеспечения безопасности движения.

Для получения преимущества перед другими участниками движения водители таких транспортных средств должны включить проблесковый маячок синего цвета и специальный звуковой сигнал. Воспользоваться приоритетом они могут только убедившись, что им уступают дорогу.

Раньше, в ПДД был пункт: "7.2. ...

раньше в 1 полосе движения мог находится или 1 автомобиль или 2 мотоцикла без боковых прицепов... дальше то что? Изменено 30 июля, 2013 пользователем dimon1000

[Squeezer 0]

Раньше, в ПДД был пункт: "7.2. ... Каждый участник дорожного движения, соблюдающий настоящие Правила, вправе рассчитывать на то, что и другие участники дорожного движения будут выполнять содержащиеся в них требования"

Согласно этому пункту, пилотесса имела право полагать, что автомобиль на обочине выполняет правила ПДД, т.е. либо стоит, либо только начинает движение и должен уступить ей дорогу, либо прекратит нарушение Правил.

Забавный пунктик! Не помню такого, возможно уже не застал (либо тогда не так еще вчитывался в ПУД - в 77 году они, кажется, именно так назывались - правила "уличного" движения). НО - едва ли такой пункт освобождал от вины нарушившего, ведь "право рассчитывать" перекрывается "обязанностью соблюдать", посему, очевидно, его со временем и убрали из-за его "юридической рыхлости".

 

Ситуацию можно довести до абсурда: т.е. если человек ехал по главной дороге и совершал манёвр (например, левый поворот), а в него со второстепенной дороги влетела машина, то виноват едущий по главной дороге, т.к. машиной, которая ехала по второстепенной могла оказаться и скорая помощь, которая имела бы право, на первоочередной проезд перекрёстка.

Вот именно . Правда, у скорой должны быть включены соответствующие сигналы, и в подобных случаях они перекрывают приоритет "главной дороги" (не помню, прописаны ли соответствия этих приоритетов в ПДД явно, но для себя в таких случаях всегда подключаю правило - "любой временный и переносной (мобильный) знак приоритетнее постоянного" (а "скорую" пропускаю вообще всегда ). ps. пардон за поддержание некоего оффтопа, но, думаю, это кому-то может пригодиться...