Трагедия в Зеленограде

[Kuyanz 0]

... Возможно письмо Призеденту как гаранту Конституции что нибудь решит. http://letters.kremlin.ru/ ...

по опыту скажу, он лично не читает, служба переводит обращение по инстанции вниз для разбора и снизу приходит ответ. Такой вот алгоритм.... (((((

[Saiga 0]

по опыту скажу, он лично не читает, служба переводит обращение по инстанции вниз для разбора и снизу приходит ответ. Такой вот алгоритм.... (((((

Именно так. Причем зачастую жалобы отправляют именно тому госоргану, на который жалуются.

Но вообще польза может быть. Если обращения по определенной теме носят массовый характер, они попадают в аналитические справки.

[Диполь 0]

Продолжаю анализ.

На всякий случай предупреждаю: все, о чем я пишу, очевидно для большинства присутствующих. Все рассуждения - это просто структуризация информации. И у этой структуризации две цели:

1. Чтобы большинство, которое интуитивно понимает ситуацию, получило еще одно логическое обоснование для своего понимания.

2. Чтобы защитники НВ тоже видели логику анализа и понимали, что любую их версию можно проверить по этой логике и сразу увидеть нестыковки и абсурдность.

В этот раз я кратко проанализирую причины "наказания".

Как все помнят, в прошлом сообщении я сформулировал вывод, что могло быть только две причины

- либо наказание отступников

- либо противостояние преступной западной угрозе.

Как все помнят, НВ озвучивали что-то похожее на вторую версию "Не пустим заразу в Россию", хотя большинство двухколесных уверены, что это не так, и истинная причина визита к 3Д - наказание отступников.

Посмотрим варианты:

1. Противостояние преступной западной угрозе.

Что говорит "за"

- Только первые публичные выступления самих НВ

Что говорит "против"

- Более поздние комментарии самих НВ

- В России уже давно есть другие отделения мотоклубов "четверки", но никаких наказаний НВ не организовывали

- В России есть и "Бандитос", но "наказание" не было направлено против него (как против источника проблемы), а было направлено против отдельно выбранных сторонников этого МС, что говорит о каких-то других критериях выбора

- Непригодность выбранного способа воздействия для остановки "иноземной угрозы". Ведь если цель - остановить МС "В", то отказ одной группы людей от сотрудничества никак не помешает самим "В" найти другую группу.

2. Вторая версия - наказание отступников

Здесь я не вижу ни одного противоречия с имеющимися фактами.

Таким образом, можно уверенно утверждать, что речь шла именно о заранее спланированном визите с целью наказания "отступников". Или говоря простым языком - о мести и унижении за отказ от сотрудничества.

Дальше придется немного отойти от полного перебора вариантов, но логика рассуждений, тем не менее, будет сохранена.

Итак, что мы видим

1. НВ утверждают, что приехали пригласить...

Но опубликованные факты, показания самих НВ и логика убедительно доказывают, что они лукавят и целью приезда было "наказание".

2. НВ утверждают, что замысел наказания ребят из с 3Д - это противостояние западной преступности...

Но опубликованные факты, показания самих НВ и логика убедительно доказывают, что они лукавят и истинный замысел - месть за отказ от сотрудничества.

3. НВ утверждают, что мирно подошли к гаражам, а неадекватный Юра начал стрелять на поражение...

Факты пока не опубликованы, но все могут прочитать пункты 1 и 2 и самостоятельно оценить вероятность того, что в третьем пункте НВ наконец-то реально не лукавят.

[Jack_K 0]

Как минимум:

1. НВ с западными МС-клубами (заявления руководителя НВ в прессе);

2. Месть за погибшего в Зеленограде (отзывы на сайте НВ)

При чём тут текущая ситуация, при чём тут сабж обсуждения?

Это, IMHO конечно, притянуто за уши или взято с потолка - как угодно, но к реальности имеет очень мало отношения.

Мы сейчас обсуждаем тот факт, что человека могут запереть, и скорее всего запрут по полной, всего-лишь за то, что он оборонялся.

Любой отход от темы в сторону глобальных вопросов тут неуместен.

Тем более, там тоже всё не так просто и, мягко говоря, не совсем соответствует точке зрения товарищей, особо активно мусолящих эту тему.

[Bober 0]

ЕЩЕ ОДНА ВЕРСИЯ

Плохих парней что Россию наркотиками наводнили приехали приглашать на праздник! Какой праздник без наркотиков! Но наркотиков у плохих парней не было и НВ решило их за это побить. Тогда плохие парни решили убить кого нибудь что бы их приняли в мотокартель и выдали наркотики. Что бы в следующий раз их не за что было бить.

[Dofamine 0]

Друзья и новоприбывшие, напоминаю:

Друзья! Всем известно о трагедии, произошедшей в Зеленограде.

Каковы бы не были истинные причины и детали произошедшего, в результате трагического инцидента без кормильца осталась семья одного из участников, а другому из участников грозит тюремное заключение на длительный срок. Не делая выводов, и даже не строя предположений о причинах и виновниках произошедшего, целесообразен сбор средств для поддержания обоих сторон. Программа «Мотограждане», как организация, во главу угла ставящая безопасность мотоциклистов, старается разобраться в ситуации непредвзято и направляет свою деятельность на:

1. Предотвращение возможности возникновения подобных ситуаций в дальнейшем;

2. Максимальную помощь сторонам и лицам, пострадавшим в ходе конфликта (ещё раз - без разбора вины этих лиц!)

На просторах интерента, и на этом форуме в частности, огромное количество высказывающихся имеют разные, подчас диаметрально противоположные позиции и готовы оказать материальную помощь разным сторонам, представленным в конфликте.

Поэтому открыты два Яндекс-Кошелька для сбора средств:

1. Яндекс-Кошелёк № 410011600714093 для сбора средств в поддержку семьи трагически погибшего Валерия Родителева.

2. Яндекс-Кошелёк № 410011600719153 для сбора средств в поддержку Юрия Некрасова, в настоящее время находящегося под следствием.

Все переводы на эти счета являются добровольными.

Программа «Мотограждане» гарантирует, что доступ к кошелькам получат только доверенные лица представленных сторон.

[doreka 0]

Точно, граждане вычеркивают желание Юры, быть МС , быть в теме , быть 1% отмороженых байкеров.

Они упорно тянут его назад! Юра вернись.

Юру спросите -) Нужно ему нет, мешает он свою жизнь в Бандитос МС 1% и общественную деятельность в Мотогражданах.

Если я не заблуждаюсь то эта дейтяльность по правилам МС Бандитос ему запрещенна в принципе.

Так НВ тоже не мешает определиться они MG или Русские Мотоциклисты.

Раз поехали по "понятиеям" расшивать так какого фига в больничку потащила подстреленного.

..., или как там принято в разборках мото банд чтобы власти не привлекать.

А раз нашивки это просто дань традиции то какие могут быть притензии к 3Д они тоже "бандидосы" чисто для понтовых тряпок.

озвученные причины Хирурга вобще за гранью понимания. Если 3д наркотой банчат проститутк крышуют то сообщить куда следует долг Русских Мотоциклистов.

Ну а по понятиям MG наезд это что получается 3Д хотели влезть в "бизнес" НВ ? Какой ужас наш президент якшается с наркоторговцами и сутенерами.

[KeX 0]

Погиб человек. Осталось 2 маленьких ребенка без Отца и вдова. Нужно быть прежде всего человеком.

[Rick 0]

Так НВ тоже не мешает определиться они MG или Русские Мотоциклисты.

Раз поехали по "понятиеям" расшивать так какого фига в больничку потащила подстреленного.

..., или как там принято в разборках мото банд чтобы власти не привлекать.

А раз нашивки это просто дань традиции то какие могут быть притензии к 3Д они тоже "бандидосы" чисто для понтовых тряпок.

озвученные причины Хирурга вобще за гранью понимания. Если 3д наркотой банчат проститутк крышуют то сообщить куда следует долг Русских Мотоциклистов.

Ну а по понятиям MG наезд это что получается 3Д хотели влезть в "бизнес" НВ ? Какой ужас наш президент якшается с наркоторговцами и сутенерами.

меня вот тоже забавляют потуги защитников НВ скрестить ужа и ежа (читай "понятия" принятые в среде MC\MG и УК РФ). Понятно в штатах, если назвался outlaw - значит ты живешь по неписаным законам установленным в твоем клубе и СТРОГО ИХ СОБЛЮДАЕШЬ. в противном случае - свои накажут. Ну, или ты в некоем законопослушном мотосообществе (или сам по себе).

И только в рашке возможен третий вариант, это когда люди плюют на все и делают что хотят по праву сильного. После просмотра видео, почитав и послушав заявления НВ убежден - наезд на 3Д был чистой воды безпредел. и ни понятиями, ни нормами УК оправдать такие действия НЕВОЗМОЖНО. Вопрос простой: будет Суд или "продолжение банкета" со стороны "судейских"...

P.S. Семью Белого жаль. А вот за смерть мембера отвечает Президент клуба!(это по понятиям). Касательно УК, вопрос о самообороне вполне правомерен. И если по "понятиям", то за явку и иное сотрудничество 3Д с законом, эти саиые 3Д должны отвечать перед Бандитос (раз уж они их чапта), но ни как не перед НВ...

[Jack_K 0]

Имейте уже совесть! Я вам скажу такую новость - ЧЕЛОВЕК ПОГИБ!

Пусть потрут - я за, но удержаться не мог.

Согласен. Человек погиб. Это плохо и грустно.

Насчёт самого погибшего не знаю - не был знаком, - а вдову и детей очень жалко.

Только это не повод закрывать глаза на то, при каких обстоятельствах человек погиб, как так получилось.

Как раз наоборот - чтобы это больше не повторялось, разобраться надо досконально. Чтобы не было такого больше.

Хватит бессмысленных смертей.