Спорные ситуации и их обсуждения

[ProgressRT 0]

сообщение из другой ветки: http://motocitizen.info/forum/topic/7157-video-s-dtp/?p=187509

 

"Водитель, чтоб не столкнуться спереди идущей машины, принял резко влево , а тут как тут, мотоциклист ! В порыве гнева, подоспевшие коллеги байкера, вышибли боковое

http://www.youtube.c...h?v=BgL2tWJmi4s"

 

Спорная ли тут ситуация?

[keicy 4]

Иными словами: мотоциклист не убедился в безопасности маневра :-)

Это классический пример аварий на перекрестках при cовершении обгона.

Поэтому нельзя однозначно утверждать в виновности авто или не виновности мото.

Выполнение и планирование обгона рассматривается на моих курсах по Адванс Райдингу.

Обгоны делятся на простой обгон и обычный обгон. И в адванс райдинге мы используем ИПСГА для планирования обгона (3-х или 2-х фазного)

точно также и авто не убедилось в безопасности маневра... при это оно обязано было пропустить другие ТС... тогда как мотоциклист этого делать был не должен...

[keicy 4]

сообщение из другой ветки: http://motocitizen.info/forum/topic/7157-video-s-dtp/?p=187509

"Водитель, чтоб не столкнуться спереди идущей машины, принял резко влево , а тут как тут, мотоциклист ! В порыве гнева, подоспевшие коллеги байкера, вышибли боковое

http://www.youtube.c...h?v=BgL2tWJmi4s"

Спорная ли тут ситуация?

ничего спорного, коробочник дибил... что там обязывают делать ПДД в таких ситуациях? только тормозить, не маневрировать... особенно если ты слепой и не умеешь это делать...

в моей практике были схожие ситуации, приходилось на торможении пикировать вправо или влево, в пустые ряды, чтобы не влететь в другие авто... при этом нет проблем проверить зеркала и мертвые зоны, обеспечить безопасность маневра, ну и собственно сманеврировать... при этом я не подбивал никакие другие ТС... а тут придурок разинул варежку и чуть не убил человека который не при делах...

[ProgressRT 0]

точно также и авто не убедилось в безопасности маневра... при это оно обязано было пропустить другие ТС... тогда как мотоциклист этого делать был не должен...

Кейси, водитель авто убедился в безопасности маневра, и даже приступил к выполнению. водитель автомобиля с регистратором достиг перекрестка не вступая в конфликт с выезжающим авто и не снижая ни скорости движения, ни изменяя направления движения.

Поэтому водитель мотоцикла, планируя и совершая маневр обязан был убедиться, что его маневр безопасен на всем протяжении этого маневра.

Удостоверился? - нет! за что и "закон дарвина его наказал".

(*) как замечание, я намерянно говорю так, привлекая внимание к ответственности мотоциклистов за свои действия на дороге.

ничего спорного, коробочник дибил... что там обязывают делать ПДД в таких ситуациях? только тормозить, не маневрировать... особенно если ты слепой и не умеешь это делать...

в моей практике были схожие ситуации, приходилось на торможении пикировать вправо или влево, в пустые ряды, чтобы не влететь в другие авто... при этом нет проблем проверить зеркала и мертвые зоны, обеспечить безопасность маневра, ну и собственно сманеврировать... при этом я не подбивал никакие другие ТС... а тут придурок разинул варежку и чуть не убил человека который не при делах...

А что ПДД говорит о езде по обочине?

[keicy 4]

если бы водитель авто убедился в безопасности своего маневра - этого ДТП не произошло... а если бы мазда заглохла посреди перекрестка - в нее мог прилететь регик...

про пилота мото согласен, незачем было так делать... хотя он особых маневров не совершал, банально опередил авто, едучи по главной дороге... и планировал что авто пропустит его и авто которое он опережал... а тому приспичило полезть...

движение по обочине запрещено... стало быть, мото штрафуем за это... а виновник ДТП - авто...

Изменено 19 сентября, 2013 пользователем keicy

[difenil 0]

Хоть одна объективная причина на то есть?

Мото, находящийся слева сзади от машины,  невидим для выезжающих на дорогу справа. Если его не видно - значит его и нет, для наглядности машину с регистратором будем считать за фуру.

Мотоциклист понимает, что все находящиеся впереди, т.е. выезжающие справа и слева на дорогу, рассчитывают свое движение исходя из скорости фуры, а не невидимого за ней мотоциклиста? 

[dimon1000 3]

Мото, находящийся слева сзади от машины,  невидим для выезжающих на дорогу справа. Если его не видно - значит его и нет, для наглядности машину с регистратором будем считать за фуру.

Мотоциклист понимает, что все находящиеся впереди, т.е. выезжающие справа и слева на дорогу, рассчитывают свое движение исходя из скорости фуры, а не невидимого за ней мотоциклиста?

именно по этому автомобилистам нужно смотреть туду, откуда может исходить опасность.

в данном случае, я больше чем уверен, что мотоцикл был виден тому кто выезжал, тк на тот момент находился паралельно автомобилю. только автомобилист посмотрел на лево (автомомбиль и мотоцикл были еще далеко) посмотрел на право (нет никого) и.. поехал. а вот оценить ни скорость автомобиля, ни наличие мотоцикла ему уже лень было ну или он исходил как предлогает Николай, кто успел то затормозил, заначит ДТП и не будет, если не успел значит нарушил 10.1, а знаки приоритета.. они для красоты.

А что ПДД говорит о езде по обочине?

ПДД говорит, что некоторым видам ТС, при определенных условиях нужно двигатся либо по обочине, либо в непосредственной близости от нее.

к сожелению "левая" обочина, довольно уникальное явление и в пдд не встречается (там все таки речь идет о той, что с права).

я бы на самом деле выделил эту полосу мотоциклистам (поставив соответствующие знаки) и снял бы очень много вопросов.

[keicy 4]

dimon1000, полностью согласен...

маздавод прекрасно рифмуется с долбоеб, и является показателем уровня езды многих на данной марке... не удивлюсь если это чудище болтало по телефону... потому смотреть по сторонам и оценивать наличие ТС и их скорости недосуг...

мало штраф подняли, надо было раз в 10 увеличивать...

в ПДД нет уточнения что обочина только справа... а насчет выделения левой на мкаде для мото - поддерживаю... но боюсь не пройдет, у нас полно баранов... типа мото должны стоять в пробках вместе с авто блаблабла...

Изменено 19 сентября, 2013 пользователем keicy

[difenil 0]

автомобилист посмотрел на лево (автомомбиль и мотоцикл были еще далеко) посмотрел на право (нет никого) и.. поехал.

100% что так всё и было.

Даже, скорее, при подъезде к пересечению налево он взлянул автоматом, на приближении, не фиксируясь - а, тут успеваю, а чо там справа - и всё, налево больше и не смотрел.

Дело в другом. 

Мотоциклист должен быть к этому готов, если жить хочет. Хоть по правилам он и будет прав.

[Pervusha 0]

Кейси, водитель авто убедился в безопасности маневра, и даже приступил к выполнению. водитель автомобиля с регистратором достиг перекрестка не вступая в конфликт с выезжающим авто и не снижая ни скорости движения, ни изменяя направления движения.

Поэтому водитель мотоцикла, планируя и совершая маневр обязан был убедиться, что его маневр безопасен на всем протяжении этого маневра.

Удостоверился? - нет! за что и "закон дарвина его наказал".

(*) как замечание, я намерянно говорю так, привлекая внимание к ответственности мотоциклистов за свои действия на дороге.

А что ПДД говорит о езде по обочине?

Ну что за ерунда? Водитель авто ХРЕНОВО убедился, а точнее НЕ убедился в безопасности маневра, мотоциклист тоже не убедился и уже заплатил за это. Визави теперь должен платить.

 

Про обочину.... ПДД ничего не говорит нам про отношение движения по обочине к причине ДТП. Вот сама ситуация очень спорная. Я скорее считаю, что авто успело закончить маневр, а скорость мотоциклиста была выбрана не верно за что он и поплатился. Если бы он прилетел машине в бок, то тут другой коленкор, а тут он скорее прилетел ей в зад. Значит вина его по ПДД. Да и в целом собственно. Скорость не соответствует дорожной обстановке на мой взгляд однозначно. Еще можно было сомневаться насчет скорости, если удар был бы в бок машины, но когда мотоциклист не успевает затормозить перед задом перестроившейся машины - это просто "ахтунг" товарищи. Скорость.... Скорость... Скорость... Водитель авто конечно олень еще тот, но максимум за что его можно наказать - это за обочину по моему.

 

 

100% что так всё и было.

Даже, скорее, при подъезде к пересечению налево он взлянул автоматом, на приближении, не фиксируясь - а, тут успеваю, а чо там справа - и всё, налево больше и не смотрел.

Дело в другом. 

Мотоциклист должен быть к этому готов, если жить хочет. Хоть по правилам он и будет прав.

 

Полностью поддерживаю!

Изменено 20 сентября, 2013 пользователем Pervusha