Спорные ситуации и их обсуждения

[difenil 0]

Это выезд с Большой Полянки, а не с Ордынки. Мотоциклист видимо первый раз там едет и не знает, что там на выезде вся дорога поворачивает... для него это стало неожиданностью, предположим, машины не было, - он бы с его скоростью вписался в поворот только пересекая 2 или 3 ряда...

[ProgressRT 0]

Епрст.... По моему мотоциклисту надо было сперва ездить научиться, прежде чем за руль садиться. Я не понимаю как так можно влететь.

Что ты имеешь в виду под - сперва научиться ездить?

Он же доехал как-то до этого перекрестка, т.е. с управлением мотоцикла у него нет сложностей.

[ProgressRT 0]

вот еще одно замечательное видео.

http://youtu.be/cShau07jc6c

Кто по вашему должен нести отвественность за столкновение? И что мотоциклисту необходимо было предпринять, чтобы столкновение избежать?

На этом ролике показано типичное для многих мотоциклистов игнорирование ПДД, не соблюдение разметки.

Причина - недостаточно хороший обзор, и отсутствие планирования своих действий в ответ на формирование дорожной ситуации.

Частая причина этого - заниженный взгляд и концентрирование на том, что происходит в непосредственной близости.

Тогда как необходимо смотреть как можно шире и дальше.

Обращать внимание не только на действия других авто, но и на знаки.

О том что такое системное вождение, как применяется ипсга (осм-псл) в вождении, об этом на тренингах по адванс (базовому) райдингу.

[keicy 4]

вот еще одно замечательное видео.

http://youtu.be/cShau07jc6c

Кто по вашему должен нести отвественность за столкновение? И что мотоциклисту необходимо было предпринять, чтобы столкновение избежать?

коробочник тоже прилично накосячил... примерно на 5й секунде видно как этот дибил резко и без сигналов стал маневрировать вправо... я было подумал что он решил совсем вправо повернуть... но он скорее отвлекся на мобилу, и поздно увидел что едет не туда... левее зеленого здания с бигмачкой, а не правее, на люсиновскую...

если бы коробочник не произвел этого дибильного маневра, ДТП бы не произошло, мотоцикл проехал рядом с авто в прямом направлении... так он и планировал скорее всего сделать... и никакой высоко поставленный взгляд, хоть в космос гляди, не поможет предугадать очередную выходку наших долбоводятлов четырехколесных, книжку ПДД видевших лишь на фото... мотоцикл в момент удара ехал в общем то прямо, по траектории дороги, которая делает легкий правый поворот... и именно авто подбило мот... так что виновник - коробочник... как обычно, права купиль, ездить не купиль...

[ProgressRT 0]

коробочник тоже прилично накосячил... примерно на 5й секунде видно как этот дибил резко и без сигналов стал маневрировать вправо... я было подумал что он решил совсем вправо повернуть... но он скорее отвлекся на мобилу, и поздно увидел что едет не туда... левее зеленого здания с бигмачкой, а не правее, на люсиновскую...

если бы коробочник не произвел этого дибильного маневра, ДТП бы не произошло, мотоцикл проехал рядом с авто в прямом направлении... так он и планировал скорее всего сделать... и никакой высоко поставленный взгляд, хоть в космос гляди, не поможет предугадать очередную выходку наших долбоводятлов четырехколесных, книжку ПДД видевших лишь на фото... мотоцикл в момент удара ехал в общем то прямо, по траектории дороги, которая делает легкий правый поворот... и именно авто подбило мот... так что виновник - коробочник... как обычно, права купиль, ездить не купиль...

Кейси, смотри на видео - куда мотоциклист ОБЯЗАН был ехать из своей полосы движения? Прямо или НАПРАВО?

Если НАПРАВО - то куда направо? там два направления... И только ОДНО единственное было разрешено мотоциклисту - см.разметку.

Но когда разметку мотоциклист увидел? Пра-а-авильно... только тогда, когда уже оказался не просто на ней, а практически на нее наехал.

И тут ВНЕЗАПНО на него стал двигаться автомобиль, который двигался по своей полосе движения и в направлении не просто разрешенном в его полосе, но и указанном разметкой и знаками.

https://maps.google.co.uk/maps?q=%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0%D1%8F+%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%BA%D0%B0,+%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F,+%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4+%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0,+%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0,+%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0+%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0%D1%8F+%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%BA%D0%B0&hl=en&ie=UTF8&ll=55.730397,37.623131&spn=0.000012,0.009645&sll=51.686122,-0.025834&sspn=0.015432,0.038581&oq=%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0%D1%8F+%D0%BF%D0%BE%D0%BB&hq=%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0%D1%8F&hnear=ulitsa+Bolshaya+Polyanka,+Moskva,+gorod+Moskva,+Russia&t=m&fll=55.731647,37.62253&fspn=0.003504,0.009645&z=17&layer=c&cbll=55.730336,37.623235&panoid=aljgtuydXbLa3FC_JSaFhA&cbp=12,157.57,,0,6.01

 

 

Или ты, Кейси, все еще думаешь что мотоциклист оказался заложником судьбы? От которой, как говорят, не уйдешь?

Или все же он, мотоциклист, сам натворил, за что ему и пришлось отвечать падением и ушибами?

Изменено 28 сентября, 2013 пользователем ProgressRT

[difenil 0]

keicy

Заставил задуматься.

Мотоциклист, скорей всего, намеревался уйти на Садовое в сторону Павелецкой...

Но 2 ряда слева от него поворачивают, это не перестроение, это движение по дуге, но в своем ряду. А перестраивался - мотоциклист, это видно.

Но по стоп-кадру наверно можно вывернуть и так, что у машины помеха справа:

 

Разметка там уже закончилась, и если бы не было остального видео а был бы только этот стоп-кадр, то можно было бы попробовать доказать, что машина дернулась вправо, а не мотоциклист не вписался в поворот.

Но так как есть полное видео, на котором видно что скорость мото не позволяет ему повернуть, то тут, как мне кажется, без шансов, к тому же коробочник тут оказался бы без вины виноватый. 

[keicy 4]

а ничего что мотоцикл едет ровно по дуге

автомобиль при этом свою дугу ломает, резко смещаясь вправо

?

мне видится, по траектории, что авто явно ехало левее зеленого здания, но туда какбэ низя, там кирпич и односторонка навстречу... в какой то момент ее водитель понял свою ошибку и изменил траекторию на правее здания, это начало Люсиновской улицы...

пилот мото, конечно тоже не без грехов, проехал прямо из ряда который разметкой только направо... его траектория мне видится сразу по дуге на Люсиновскую...

Изменено 29 сентября, 2013 пользователем keicy

[ProgressRT 0]

Keicy, смотри на скорость на регистраторе - 26км/ч, т.е. У мото примерно на 4-5км/ч выше.

И вот дальше - полностью с тобой согласен, что умений управлять мотоциклом у пилота нехватило.

Только проблема началась гораздо раньше, а последствия проблемы - видим на видео.

Не суметь отвернуть на достаточно низкой скорости, или оттормозиться на достаточно низкой скорости - это недостаток в подготовке к вождению.

[difenil 0]

а ничего что мотоцикл едет ровно по дуге автомобиль при этом свою дугу ломает, резко смещаясь вправо

Да, там нет разметки, только справа линия. Т.е., 2 тс едут просто по площадке. Если их траектории пересекаются, действует принцип "помеха справа".

Не уверен, что это можно притянуть к данной ситуации, тут нужны профессиональные толкователи пдд.

Случай, похоже, действительно спорный.

 

А по факту мотоциклист должен был взглянуть на знаки - ряд, где едет машина, направо и налево. На Люсиновскую можно только из него.

[keicy 4]

Keicy, смотри на скорость на регистраторе - 26км/ч, т.е. У мото примерно на 4-5км/ч выше.

И вот дальше - полностью с тобой согласен, что умений управлять мотоциклом у пилота нехватило.

Только проблема началась гораздо раньше, а последствия проблемы - видим на видео.

Не суметь отвернуть на достаточно низкой скорости, или оттормозиться на достаточно низкой скорости - это недостаток в подготовке к вождению.

он просто не ожидал такого дурацкого маневра... но стоило не приближаться так близко...

 

Да, там нет разметки, только справа линия. Т.е., 2 тс едут просто по площадке. Если их траектории пересекаются, действует принцип "помеха справа".

Не уверен, что это можно притянуть к данной ситуации, тут нужны профессиональные толкователи пдд.

Случай, похоже, действительно спорный.

 

А по факту мотоциклист должен был взглянуть на знаки - ряд, где едет машина, направо и налево. На Люсиновскую можно только из него.

принцип "помехи справа" в данном случае действует лишь при одновременном перестроении... я вижу что маневр делает только авто, мотоцикл едет прямолинейно