23.10.13 15:13; ДТП; Дмитровское ш.; съезд с внешней стороны ТТК, в сторону Дмитровского шоссе, 8 9

[dimon1000 3]

Тут тогда имеет значение в каком месте произошел удар.

и как двигался автомобиль.

при выезде с ТТК на Бутырскую улицу висит знак уступи дорогу.

[ZAY 1]

Ну что-то типа такого, вот только очень многое зависит от положения авто относительно разметки.

[Саша Берк 1]

Спасибо за схему. Теперь надо пилота, который скажет что на схеме нарисовали. Потому что тут вариантов куча.

[ProgressRT 0]

надо действительно смотреть на реальную схему проишествия.

Если авто хоть как-нибудь стоит во второй полосе движения - то мотоциклист может быть признан пострадавшим в этом ДТП.

Причина - выполнение автомобилем поворота направо с нарушением знаков действия знаков/разметки.

[Smok 1]

Наиболее вероятна обоюдка. Пилот ехал туда, куда нельзя, коробка поворачивала с нарушением ПДД. Если пилот сможет доказать, что ехал не с ТТК, а по Дмитровке в правом ряду и не поворачивал на площадь Савелки, что будет, конечно, неправдой, то, вероятнее всего коробку признают виноватой. Бесспорно, коробка поворачивала из второго ряда через сплошную, потому как, если бы она поворачивала по правилам, ДТП просто не было бы, либо оно выглядело совершенно по другому. Фабула будет следующей, скорее всего: "Я не думал, что мотоцикл поедет прямо, потому что там прямо нельзя", а пилот:"а я не думал, что он будет поворачивать налево из второго ряда через сплошную".  Поэтому всегда и говорю себе и всем: "повнимательнее, товарищи!" .

[ProgressRT 0]

почему вы решили, что мотоциклист поехал не туда?

Он-то как раз едет туда, за исключением, если при выезде на пересечение мотоциклист сразу же поехал во вторую полосу движения (пересекая разметку)

Но судя по описаниям столкновение было именно в первой полосе.

 

Знак уступи дорогу и поворот направо:

мотоциклист обзан был предоставить право проезда всем кто находится в первой полосе движения.

поворот направо - это ни в коем разе не обозначает, что мотоциклист обязан взять первый выезд на пересечении. Для него, мотоциклиста и 1-ый и 2-ой выезды - это все поворот направо.

В данном случае поворот направо устанавливается, для того, чтобы обязать водителей двигаться именно направо, а не налево или на разворот и пр.пр.пр.

Поэтому в действиях мотоциклиста наверно можно вменить - не выполнил действие предупреждающего знака, но по описанию его, мотоциклиста действия были правомерными, в то время как действия автомобиля, если он выполнял поворот направо со второй полосы движения - являются неправильными, и возможно привели к столкновению

[evil_laugh 0]

почему вы решили, что мотоциклист поехал не туда?

Он-то как раз едет туда, за исключением, если при выезде на пересечение мотоциклист сразу же поехал во вторую полосу движения (пересекая разметку)

Но судя по описаниям столкновение было именно в первой полосе.

Знак уступи дорогу и поворот направо:

мотоциклист обзан был предоставить право проезда всем кто находится в первой полосе движения.

поворот направо - это ни в коем разе не обозначает, что мотоциклист обязан взять первый выезд на пересечении. Для него, мотоциклиста и 1-ый и 2-ой выезды - это все поворот направо.

В данном случае поворот направо устанавливается, для того, чтобы обязать водителей двигаться именно направо, а не налево или на разворот и пр.пр.пр.

Поэтому в действиях мотоциклиста наверно можно вменить - не выполнил действие предупреждающего знака, но по описанию его, мотоциклиста действия были правомерными, в то время как действия автомобиля, если он выполнял поворот направо со второй полосы движения - являются неправильными, и возможно привели к столкновению

Я так понял, что коробка с самого правого ряда направо повернула.

Upd: виноват, понял неправильно. Похоже, что коробка всё же из второго ряда направо фиганула. Но в любом случае, у мотоциклиста стоит "уступи дорогу", а этот знак не конкретизирует, что ты должен уступать дорогу только и именно тем, кто в правой полосе. Более того, если байкер видел, что машина поворачивает из второго ряда - в группе разбора обязательно поинтересуются, какого чёрта он под бок машины полез. А значит, машине штраф за невыполнение "только прямо", байкеру штраф за "не уступил дорогу + не выполнил "только направо" и починить авто.

Изменено 24 октября, 2013 пользователем evil_laugh

[Саша Берк 1]

Я так понял, что коробка с самого правого ряда направо повернула.

Upd: виноват, понял неправильно. Похоже, что коробка всё же из второго ряда направо фиганула. Но в любом случае, у мотоциклиста стоит "уступи дорогу", а этот знак не конкретизирует, что ты должен уступать дорогу только и именно тем, кто в правой полосе. Более того, если байкер видел, что машина поворачивает из второго ряда - в группе разбора обязательно поинтересуются, какого чёрта он под бок машины полез. А значит, машине штраф за невыполнение "только прямо", байкеру штраф за "не уступил дорогу + не выполнил "только направо" и починить авто.

Поспорю. Но сначала все таки надо пилота, а то отписался и пропал. Видимо ему уже не надо это. Предположительные ситуации разбирать надоело.

 

Авто при перестроении направо, должно уступить тем, кто перестраивается налево. А на вторую полосу можно попасть, только уступив уже дорогу и находясь в крайней правой.

 

 

 

машина поворачивает из второго ряда - в группе разбора обязательно поинтересуются, какого чёрта он под бок машины полез

и зачем вообще вышел из дома. врядли, только из любопытства

[ProgressRT 0]

а) только направо - выполнено, мотоциклист повернул направо.

б) знак уступи дорогу действительно не конкретизирует для какой полосы движения необходимо пердоставить право проезда

в) поэтому для мотоциклиста имеется дополнительные сведения (знаки и разметка) которые подтверждают, что мотоциклист должен предоставить право проезда только тем, кто находится в первой полосе движения.

 

а именно, наличие сплошной линии разметки, отделяющей первую и вторую полосу движения.

Данная разметка подтверждает, что автомобилям находящимся во второй полосе движения предписано движение только прямо, и нельзя производить поворот направо.

Это конечно не освобождает мотоциклиста от принятия действий для того, чтобы избежать столкновения, но и можно с уверенностью говорить, что действия автомобиля были с нарушением ПДД, а мотоциклист в праве предполагать, что все участники ДД знают и соблюдают ПДД.

[dimon1000 3]

поворот направо - это ни в коем разе не обозначает, что мотоциклист обязан взять первый выезд на пересечении. Для него, мотоциклиста и 1-ый и 2-ой выезды - это все поворот направо.

в данном случае знак поворот только на право как раз и указывают что нужно повернуть на право, те к вокзалу, чуть дальше на мосту очень часто стоит машина иДПС, которые все подробно обьясняют. правда опыт у них уже платный...

вопрос в том, что в зависимости от конкретного места дтп мотоцикл мог не выполнить требование знака только на право, а мог не успеть нарушить...

а мотоциклист в праве предполагать, что все участники ДД знают и соблюдают ПДД.

не в праве, эту формулировку убрали из ПДД кажется в 93...