11.08.14 10:48;ДТП;Москва, ул. Сущёвский Вал 49;Мот/авто;Тяжелые травмы, Не на ходу, +7 , пешеходов сбили

[crushback 0]

Интересно сколько еще пешеходов должно уехать на скорой с этого светофора чтоб там наконец то по варили недостающий кусок отбойника

Всю жизнь прожил на октябрьской и с момента перестройки дороги всегда жду свой зеленый только за столбом

"жду зелёного с момента перестройки" - это хорошо

[keicy 4]

Интересно сколько еще пешеходов должно уехать на скорой с этого светофора чтоб там наконец то по варили недостающий кусок отбойника

Всю жизнь прожил на октябрьской и с момента перестройки дороги всегда жду свой зеленый только за столбом

а где бы там вварить этот недостающий кусок?

[Андрейй 0]

Андрей,фотке видно где он заканчивается ,раньше был до столба,а после какай то сильной аварии кусок испорченный срезали а новый приделать забыли

[Motomaus 0]

Ах да! Самое главное забыла. Таисия, не могу исправить сообщение, прости, что обидела.

[Shadow rider 0]

ДТП, они, в большинстве случаев, стандартны (вот как это, например), возникают при стандартных маневрах, а причиной служат либо отсутствие взаимопонимания участников (не прочитали действия друг друга), либо просто невнимательность. И, казалось бы, они должны трактоваться однозначно, в том числе и для этого написаны ПДД. Да, бывают неоднозначные ситуации, для таких назначаются группы разбора.

 

Но тут... все ж очевидно!.. 13 страниц текста!... о чем??? Всех так завело, что байком рулил не пилот, а пилотесса?..

 

Сказал бы кто лучше, как состояние пешеходов!

[Leshey 0]

вот-вот... про пешеходов то и тишина...

[AndyZ 0]

Выскажу свое ИМХО

1. По ситуации из темы. Не полез бы левее левого, особенно если надо прямо, а полоса разрешает только налево - гарантировано пересечение траектории с ТС, поварачивающим налево.

2. Абсолютно гипотетически, в общем.

Есть мото, аки агнец, не нарушающий никакие правила: официальные (ПДД) и не официальные (ДДД, неписанные правила мотоциклистов). И есть диаболическое авто, нарушившее все, что только можно. В случае ДТП с их участием последствия для мото будет сильнее / страшнее / катастрофичнее (подставить по вкусу), хотя мото кругом прав. Нельзя на мото ездить по принципу "не нарушаю, значит я в домике/неуязвим/бессмертен, ведь другие тоже не нарушают". Не нарушаю - значит снижаю лишь вероятность попадания в беду (специально не пишу ДТП). Если нарушаю - значит сознательно повышаю данную вероятность.

Прогноз и еще раз прогноз, причем не только своих действий, но и других участников движения!

3. Читая обсуждения ДТП, ищу ошибки мотоциклистов - что можно было сделать, чтобы избежать беды, даже если они не виноваты. Сетевые баталии сильно засоряют темы, но "это интернет, детка"(с)

П.С. Спасибо Программе, что она есть и людям, позволяющим ей жить и развиваться!

[dima21 0]

А как в этом случае определить кто совершил маневр?

С одной стороны: авто поворачивало налево, а мот двигался прямолинейно.

С другой стороны: авто двигалось без перестроений в своей полосе, а мот перестраивался слева на право в этой же полосе

[Indeec 0]

 К сожалению в наших ПДД есть много указаний и предписаний, но нет четких формулировок и от этого часто допускается вольная трактовка. Например маневр - слово в ПДД есть, а что считать маневром не указано. Например перемещение внутри полосы маневр или нет? Кто то здесь написал нет, а в тексте письма относительно двух ТС в одной полосе написано что считается маневром. Далее поворот налево-разворот описан отдельным пунктом, даже тремя 8.8, 13.4 и 13.12 и везде сказано обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления и нигде нет указания относительно попутных ТС. Но все привыкли ссылаться на пункт 8.1 и писать что обязан уступать всем при маневре. Но там этого нет, там написано что при маневре не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения. Давайте возьмем всеми любимый пример - поворот налево, пусть вне перекрестка. Водитель занимает левый ряд, включает поворотник пропускает встречку ( в нашем случае трамвая пусть не будет ) и начинает маневр. Но попутно поворачивающему ТС несется другое, по встречной полосе и происходит ДТП. Кого считать виноватым? Большинство скажут того кто поворачивал. Давайте попробуем разобраться. Я не претендую на истину последней инстанции, но все же. Тот кто поворачивал что нарушил? Положение занял, поворотник включил, встречку пропустил - все согласно п.8.1 и п.8.8. А вот второй то как раз и нарушил помимо выезда на встречку, он совершал маневр ( обгон ) и тем самым выездом в нарушение ПДД он и нарушил 8.1 и создал опасность для движения и создал помехи другим участникам дорожного движения как попутным, так и встречным. 
Так что если разобраться в ПДД, то не всегда тот кто поворачивал, тот и не прав. Думаю Карина это вам хотела донести.  
Вот ДТП, один поворачивает, второй едем прямо 
Кто виноват на ваш взгляд? 

Изменено 11 августа, 2014 пользователем Indeec

[Motomaus 0]

здесь возможно

 

1. несоблюдение дистанции второго участника

2. не занял крайне левое положение первый (это точно можно оспорить)

 

 

 

таже ситуация, что у вас на снегоходном форуме обсуждалась?

Изменено 11 августа, 2014 пользователем Motomaus