29.10.13 ДТП мот-авто. Кутузовский проспект, есть погибший

[vamper 3]

Stranger707 сказал: Прости, но разве кто-то заставляет её читать эту тему?.. Зачем ей вообще это?..

ЭТО ЖЕСТЬ!!!!У ТЕБЯ НИ СОВЕСТИ, НИ УВАЖЕНИЯ!!!!И НЕ ТЕБЕ УКАЗЫВАТЬ,ЧТО ДЕЛАТЬ,А ЧТО НЕТ!!!ЕСЛИ МАМА МИШИ ПОСЧИТАЛА НУЖНЫМ ЧИТАТЬ-ЭТО ЕЁ ДЕЛО,ЗНАЧИТ ЕЙ НУЖНО!

[Stranger707 0]

В обсуждениях спорных ситуаций ничего не мешает смоделировать любую дорожную обстановку, можно из реальности, а лучше выдумывать и разрабатывать разные сценарии развития дорожной обстановки, последствий и всех вытекающих и т.д. Плюс этого, то что никто не страдает.

Зачем это нужно, при наличии, к сожалению, практически неограниченного количества реальных ДТП для анализа?

 

Хотя в дальнейшем вполне можно перейти и к неким рекомендациям по действиям в той или иной типовой аварийной обстановке, но это будет только следующим этапом.

 

 

Ты видимо не на тех лекциях был. Взять хотя бы последний "День Мотобезопасности", там как раз в первой половине Николай (ProgressRT) читал лекцию о безопасном вождении мотоцикла (где то здесь есть тема с видео лекции)

Не совсем понял, про что речь, можешь ссылкой поделиться?

 

В любом случае, я не против любых подобных начинаний, но одно дело лекции 1-2 раза в год для весьма ограниченного числа участников (в пределах Москвы), другое дело – постоянный раздел для обсуждения текущих ДТП и наработки некой обобщённой базы знаний по данному вопросу, доступный для всех российских мотоциклистов. Одно дополняет другое, но не заменяет.

 

 

 

если хочешь какой-то пользы от "разбора полётов", то пиши короче и лаконичнее.

Согласен, принято.

 

Просто пришлось в одном посте совместить вводную часть и конкретику по ДТП, при этом писать всё достаточно подробно, чтобы все смогли уловить смысл. При более подготовленной к таким анализам аудитории размер поста можно сократить в разы.

 

 

это очень малая часть мотосообщества

не вижу причин для того, чтобы общими усилиями увеличить эту часть мотосообщества, обосновав практическую пользу подобных обсуждений и сформулированных знаний.

 

 

 

что бы не делали, какие бы разделы не создавали, всё равно люди бились и будут биться на встречке/резделительной/обочине и т.п. причин тому несколько

поэтому завязывай с многобуквенными проповедями. лучше сядь спокойно, без нервов, собери мысли в кучку, напиши статью для СМИ или лекцию для очередного треннинга МГ, и там её прочти. толку будет больше, поверь.

Спасибо, ещё раз повторю: если деятельность направлена на благое дела и приносит хотя бы минимальную пользу (хотя бы одна спасённая жизнь), то все её формы полезны и хороши.

 

Кстати, заметь, что первая твоя цитата противоречит второй

 

 

 

Лично меня от "разбора полетов" коробит немного, особенно если обсуждение будет касаться погибших.

Если само название не нравится – предложи свой вариант, например, «Анализ ДТП».

 

Вообще, странно, что тебя это коробит, поскольку риск ДТП – это реальность наших будней, а подобные разделы есть практически на любом форуме мотоциклетной тематики.

Просто я предлагаю использовать для этого и площадку «Мотограждан», как имеющую большую аудиторию и первоначально предназначенную для решения вопросов мотобезопасности.

Если особенности твоей душевной организаций никак не позволяют участвовать в подобных обсуждениях, то ведь никто тебя не заставляет этого делать. Просто игнорируй этот раздел, какие проблемы?..

 

 

Если кроме модераторов на мнение остальных заготовлен большой болт, может есть смысл общаться с координаторами лично?

Если это так, тогда для чего я сам предложил провести общий опрос о целесообразности нового раздела?

 

А за болтом у меня дело и правда не станет, но только для тех, кто всячески мешает конструктивному диалогу, занимаясь манипулированием и провокациями.

 

 

 

НЕ ТЕБЕ УКАЗЫВАТЬ,ЧТО ДЕЛАТЬ,А ЧТО НЕТ!!!ЕСЛИ МАМА МИШИ ПОСЧИТАЛА НУЖНЫМ ЧИТАТЬ-ЭТО ЕЁ ДЕЛО,ЗНАЧИТ ЕЙ НУЖНО!

У тебя CapsLock заклинило?..

Если у неё есть какие-то претензии лично ко мне, то я ни от чего не отказываюсь и готов ответить перед ней за каждое своё слово. Но не перед тобой, так что расслабься.

 

И мне тоже не надо указывать, что мне делать, тогда ты не узнаешь о том, куда тебе следует пойти, ОК?

Изменено 4 ноября, 2013 пользователем Stranger707

[vamper 3]

Stranger707,тебе не указывали куда пойти!но стоило бы!ты просто гнус!я в отличии от тебя не напрягаюсь!в топку тебя!

[Stranger707 0]

ты просто гнус!я в отличии от тебя не напрягаюсь!в топку тебя!

Как патетично...

 

Молодец, с кнопкой кэпса, я смотрю, уже справился

Всё сказал? Тогда свободен. И не надо меня провоцировать - не дождёшься. Больше на твой хронический батхёрт реагировать я не стану  

[Squeezer 0]

vamper, пардон, эта ваша субтема, которую вы активно пытаетесь развить, имхо, бесперпеспективна, и тут, полагаю, совершенно неуместна. Более того, имхо - неуместна даже для лички.

 

По поводу раздела "Обучение" - вот раздел именно с таким названием, полагаю, психологически будет ПОСЛЕДНИМ местом, которое может привлечь внимание молодых и горячих мотоциклистов, которые уже "вкусили скорость" и азарт "полета", и которые являются потенциальной "группой риска" по печальным ДТП. Как вариант - может стоит: во-первых - наряду с проектом "Помним" ссылки на темы по происшествиям с летальным исходом в разделах "Звонки" и "Обсуждение ДТП" оттенять черным цветом, во-вторых - создать один специальный раздел, где ссылки на ВСЕ такие темы будут сведены вместе, также ВСЕ оттененные, и сделать ссылку на него со словами типа "Остановись, прочти!", которая будет висеть где-то, например, на входе на форум, или, возможно, рандомно появляться в шапках прочих тем... возможно, например, немного потеснив ту же коммерческую рекламу (которая, кстати, в подобных "летальных" ветках смотрится довольно не к месту...)

[Сергей Вжик 0]

Идея полезная и правильная, такого учебника, адаптированного к российским реалиям, действительно очень не хватает многим новичкам, а иностранные источники не совсем применимы (слишком много национальной специфики).

 

Но я пока не ощущаю себя в такой степени гуру, чтобы писать на эту тему учебник (среди мотобратьев есть и более опытные товарищи), так что будет уже неплохо, если начать с малого – собрать и обобщить коллективную мудрость, оформив её в виде перечня правил мотобезопасности с примерами.

 

Ну раз ощущений нет, тогда нужно подождать еще, увиличения статистики ............

 

Для того что бы систематезитовать базу ДТП и выдать рекомендации, не нужно быть гуру, тем более Гуру сами подтянуться, думаю многие из них с удовольствие примут участие в корректировки такого труда.

 

Для начинающих мотобратьев не хватает не учебника, а САМОУЧИТЕЛЯ для езды по ДОП, лично с этим столкнулся когда сел в этом году за руль мото (после перерыва в 20 лет) и вынужден был читать третьесорный писульки из имеющихся в наличие заграничных автотров, многие из которых далеки от нашей действительности, а ДРУГИХ НЕТУ .........

 

  И если САМОУЧИТЕЛЬ езды МОТО по ДОП будет сделан на конкретных примерах, с разбором конкретных жизненных и смертельных ситуаций,  это как раз и позволит уменьшить вышеупомянутую статистику

[dimon1000 3]

Вот какой у меня родился предварительный вариант опроса на эту тему (прошу всех желающих комментировать, вносить замечания и предложения).

Вопрос: Как вы отнесётесь к созданию на форуме нового раздела (рабочее название – «Разбор полётов»), в котором можно будет создавать темы для обсуждения и анализа правильных и ошибочных действий мотоциклистов на примере конкретных ДТП для дальнейшей коллективной выработки универсальных рекомендаций, направленных на обеспечение максимально возможного уровня личной мотобезопасности?

мой совет: сначало изучите что представлено на этом форуме, а потом уже вносите свои "предложения". это избавит от лишних проблем и не будете выглядеть так глупо.

если хотите развивать тему безопасности, советую начать с этого:

http://motocitizen.info/forum/forum/28-obuchenie/

да да обучению отведен целый раздел.

в частности можно начать с этого

http://motocitizen.info/forum/topic/3400-spornie-situacii-i-ih-obsuzhdenija/

по поводу лекций

http://motocitizen.info/forum/topic/7908-otkritie-zanjatija-po-osnovam-advans-raidinga/

практика

http://motocitizen.info/forum/topic/9032-motodzhimhana-na-jarike/

я понимаю что хочется сделать что то полезное, но прежде чем делать нужно подумать.

[Elbiker 0]

Stranger707, ты молодец, все по делу. По многим дтп тоже хотелось высказаться, но духу не хватало идти против сложившейся системы. Да и слов нужных подобрать не каждый сумеет. Противникам хочется сказать, что вашу б энергию возражений да в те темы, где хвастаются пьянством за рулем и запредельными скоростями. Желаю тебе сил идти против ветра.

[dimanche 0]

Вы все дураки и не лечитесь, stranger вот быстро и чётко всё объяснил, как надо жить - есть предложение выдвинуть его кандидатуру на следующих президентских выборах - глядишь, и заживём нормально......

[spacewalker 0]

Опыт,  проиллюстрированный конкретными примерами, разобранными на схемы,  прокомментированные   опытными  райдерами и проиллюстрированные  реальными ДТП быстрей запоминаются на уровне спинного мозга и рефлекса самосохранения, а не на уровне сформированных иллюзий "но я же не идиот, со мной такого не может случиться".

 

PS

Забавно, что эту тему вроде из-за  обсуждения "не по теме" выделили в отдельную.. И все равно, и в эту тему набежали "переживатели" из-за некорректности высказываний в отношении погибшего.. Может, не обязательно читать все подряд...

Изменено 5 ноября, 2013 пользователем spacewalker