Спорные ситуации и их обсуждения

[ProgressRT 0]

Полос 2

Нельзя выезжать

Дурацкий маневр Обгон, по факту запрещенный.

Боковой интервал порядка 50-70 см

Опасности:

Встречное движение

Перебегающие пешеходы

Обгоняльщики-объезжальщики ям

Ямы, скользкий асфальт

если полос 2, то

почему нельзя выезжать на полосу встречного движения?

при выполнении обгона, боковую дистанцию рекомендовано выдерживать ширина открытой двери + 1 человек.

в таком случае 50-70см достаточен ли боковой интервал?

 

Список опасностей:

- если есть опасность встречного движения - то будет ли обгон?

- если есть перебегающие пешеходы, то с какой скоростю движется поток в попутном направлении и какова средняя дистанция между автомобилями попутного направления?

- Обгоняльщики / объезжатели ям - !!!!!!!!!!!!

т.е. данная опасность присутствует в плане оценки дорожной ситуации, и ВСЕ РАВНО мотоциклист оказывается "вовлеченным в конфликт с такой опасностью". Итого - насколько хороший был план вождения?

 

- некачественное дорожное покрытие ???

  обчно после ремонта качество покрытия хорошее, но соглашусь что можно оставить покрытие в списке опасностей, с которыми необходимо иметь дело (в особенности при торможении/ускорении)

[Thug 0]

если полос 2, то почему нельзя выезжать на полосу встречного движения?

Эммм, не помню где, но встречал, что "если нет разметки - считать, что полосы разделены сплошной". 

при выполнении обгона, боковую дистанцию рекомендовано выдерживать ширина открытой двери + 1 человек. в таком случае 50-70см достаточен ли боковой интервал?  

Нет. Метра полтора при таком подсчете.

Список опасностей: - если есть опасность встречного движения - то будет ли обгон?

При контроле до места возможного появления встречных автомобилей и наблюдении за попутными (чтобы всегда была возможность сбросить скорость и прижаться к своему потоку) - возможно.

- если есть перебегающие пешеходы, то с какой скоростю движется поток в попутном направлении и какова средняя дистанция между автомобилями попутного направления?

Скорость от 0 до 30 км/ч, ритм движения рваный - впереди светофор, кто-то проскакивает, кто-то тупит и нагоняет. Пешеходы там редко бегают вне переходов, но считаю внезапное его появление весьма опасным.

- Обгоняльщики / объезжатели ям - !!!!!!!!!!!! т.е. данная опасность присутствует в плане оценки дорожной ситуации, и ВСЕ РАВНО мотоциклист оказывается "вовлеченным в конфликт с такой опасностью".

На это могу только ответить фразой дедка, который пытался передо мной развернуться через 2 сплошных и возмущался, что его не пускают. Я спросил, не смущают ли его 2 сплошные, на что он ответствовал: "и чо, я так 10 лет разворачиваюсь". Так и я - месяц проскакивал без проблем.

Итого - насколько хороший был план вождения?  

Хреновый он был. Что я полностью признал в первом же сообщении.

- некачественное дорожное покрытие ???   обчно после ремонта качество покрытия хорошее, но соглашусь что можно оставить покрытие в списке опасностей, с которыми необходимо иметь дело (в особенности при торможении/ускорении)

Я не знаю, когда ты крайний раз был в Москве, но с прошлого года в асфальте все больше битума - мне на машине тормозить страшно на свежеуложенном. Смотрится реально стеклом.

 

ЗЫ Николай, еще раз: я знаю, что поступил опрометчиво и спасла меня случайность. Выводы сделал. Но меня интересовали вопросы ЮРИДИЧЕСКИХ последствий моего нарушения и неслучившегося (ТТТ) ДТП.

[ElGato 0]

...

ЗЫ Николай, еще раз: я знаю, что поступил опрометчиво и спасла меня случайность. Выводы сделал. Но меня интересовали вопросы ЮРИДИЧЕСКИХ последствий моего нарушения и неслучившегося (ТТТ) ДТП.

У тебя два разных события.

В случае ДТП - виновен водитель авто ("совершая маневр, не уступил дорогу попутному транспорту").

Это не отменяет лишения тебя права управления (за движение по встречке). Статьи КоАП искать лень - глава 12.

[Thug 0]

ElGato,так и думал. Спасибо. 

[ProgressRT 0]

Видишь ли, я не помню, чтобы был пп пдд, в котором бы утверждалось, что при 2-х полосном движении и отсутствии разметки нельзя было выехать на полосу, преднозначенную для встречного движения.

Поэтому формально я не вижу причин, почему бы ты не мог выполнить свой обгон.

За исключением...

Обгон запрещен, если впереди тс подало сигнал к повороту налево.

Т.е. Если у того водителя был включен поворотник, а ты был, например в 2-х авто от него, то формально ты не имел права выполнять обгон.

Так что виновником данного дтп могли бы признать тебя.

Как тебе такой поворот событий?

[Thug 0]

Т.е. Если у того водителя был включен поворотник, а ты был, например в 2-х авто от него, то формально ты не имел права выполнять обгон. Так что виновником данного дтп могли бы признать тебя. Как тебе такой поворот событий?

М... тут уже казуистика и чье кунфу толще - я-то уже выполнял обгон, а тут 11.2:

 

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

• следующее за ним транспортное средство начало обгон;

Изменено 8 августа, 2014 пользователем Thug

[ProgressRT 0]

М... тут уже казуистика и чье кунфу толще - я-то уже выполнял обгон, а тут 11.2:

Поэтому я тебе и говорю, 2 авто позади.

Так что авто непосредственно позади твоего активиста не производило обгон, Следовательно активист мог включить сигнал левого поворота...

А вообще твое описание очень интересно

[ProgressRT 0]

Юридический аспект виновности в случае столкновения, в твоей ситуации, мне сложно определить, т.к. Я не юрист.

Аргументы в защиту своих действий можно дать обоим водителям. Мое мнение, если присутствовали сигналы у авто, то виновником может быть признан мотоцикл.

На что я хотел обратить внимание читающих.

1. Я спросил про боковой интервал справа неслучайно.

Одна из типичных ошибок водителей - страх перед использованием дорожного пространства.

Если есть возможность выехать на полосу встречного движения - выезжайте, не стоит щемиться внутри одной своей полосы.

Повторю, если есть возможность.

2. Я не случайно спросил про опасности, ожидая, что назовут пешеходов и неслучайно спросил про скорость движения. Получив ответ от 0 до 30км/ч - рваное движение мы видим, что средняя скорость движения - 15км/ч, Следовательно, если ехать с постоянной скоростью 17-18 км/ч, можно избежать рваного ритма и обеспечить плавность вождения.

Тем самым, мы будем и контролировать появление пешеходов, а так же иметь возможность принять экстренные меры к остановке. Остановить байк с 18 км/ч проще, чем с 30км/ч при тех же условиях.

[ProgressRT 0]

в соседней теме выложили видео:

http://motocitizen.info/forum/topic/7157-video-s-dtp/?p=346751

 

кто прав и кто виноват с вашей точки зрения?

[OgUrEts 0]

   действительно, товарищи опытные, прокомментируйте.

авто маневрирует не убедившись в безопасности маневра;

мото маневрирует во избежание столкновения;

контакт на встречке.

кот виноват? и какие пункты ПДД нарушены?

в соседней теме выложили видео:

http://motocitizen.info/forum/topic/7157-video-s-dtp/?p=346751

 

кто прав и кто виноват с вашей точки зрения?